В любви все возрасты проворны
Jan. 20th, 2021 12:47 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
marigranula-Но ты ведь обещал на мне жениться!
-Мало ли, что я на тебе обещал!
Я вот подумал: В ритуал ухаживаний входят уверения типа "ты такой единственный" или "Мне кроме тебя никого не надо". Замечательно, если это совпадает с действительностью, но ведь зачастую это не более чем формулировки призванные подкормить самолюбие партнера или выданные импульсивно, в соответствующий момент. И вот отношения развиваются, может даже до брака доходят, и каждый помнит что он(а) тот самый единственный... то что он(а) партнеру то же самое говорил(а) он(а) тоже помнит, но как то осознает что лукавил(а), а вот то что партнер говорил(а) наверяка искрене - уверен(а). И вот оба смотрят на себя как на сверхценное приобретение для партнера, ну и требуют к себе соответствующего отношения. И от этого начинаются проблемы в отношениях - оба вкладываются пропорционально реальной ценности партнера, но ожидают от партнера супер вложений соответствующих тому что им говорили.-Мало ли, что я на тебе обещал!
Ну вот представьте себе, что Ваш знакомый нарисовал картину. Вы понятное дело ему делаете комплименты "Замечательная картину, такую не стыдно и в Лувр или в Уффици", а он через некоторое время подходит Вам и говорит "Ты всегда меня поддерживал, и я решил тебя отблагодарить. Помнишь, я тебе должен три штуки баксов? Вот я решил за них отдать тебе эту замечательную картину, которую ты так хвалил. На стену себе эту красоту повесишь, а надоест - продашь в Лувр, я читал что там самая дешевая картина сто тысяч баксов стоит!"
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2021-01-20 11:01 am (UTC)1) Я говорю "мне кроме тебя никого не надо", когда мне действительно В ЭТОТ ПЕРИОД никого, кроме адресата этих слов, не надо. Да, бывало, что потом мне та девушка наскучила, мы расстались, и вот через время я говорил эти слова другой девушке. Но В ТОТ ПЕРИОД слова были сказаны искренне.
2) Что же до восприятия чужих слов - я считаю, что верить нужно делам, а не словам. Например, мне было очень приятно, когда девушка сделала мне дорогой подарок. Это было дороже любых слов.
no subject
Date: 2021-01-20 03:10 pm (UTC)Ну мое предположение относится только к небольшой доле народа, которая склонна к самообману и которой очень важно подкормить самолюбие.
"Что же до восприятия чужих слов - я считаю, что верить нужно делам, а не словам. Например, мне было очень приятно, когда девушка сделала мне дорогой подарок. Это было дороже любых слов."
Полностью согласен, людям не оторвавшиеся от реальности смотрят на дела, слова дешевы....
no subject
Date: 2021-01-20 12:44 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-20 03:11 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-20 03:36 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-20 06:53 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-20 01:25 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-20 03:15 pm (UTC)Полностью согласен. Просто люди очень склонны к самообману.
no subject
Date: 2021-01-20 01:26 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-20 04:02 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-20 06:51 pm (UTC)А люди падки на комплементы.
no subject
Date: 2021-01-21 07:21 am (UTC)А если еще мамы с двух сторон подключатся!.., они всегда переоценивают свое детище...
Описанная сценка как раз произошла у нас в подъезде! между соседями на старой квартире, лет десять назад. Художница попыталась так расплатиться за должок, сосед как-то там порукоприкладствовал и вызывали полицию. )))
no subject
Date: 2021-01-21 07:32 am (UTC)И кстати, да, родители тоже могут в переоценке своего чада поучаствовать: не для вас, куриц, мать орла ростила :)))
no subject
Date: 2021-01-21 09:37 am (UTC)no subject
Date: 2021-01-21 09:42 am (UTC)Но это как раз на тему самообмана, многие им вполне так занимаются....
no subject
Date: 2021-01-21 09:50 am (UTC)no subject
Date: 2021-01-21 10:01 am (UTC)no subject
Date: 2021-01-21 12:00 pm (UTC)сама любовная игра зачастую интереснее результата )))
no subject
Date: 2021-01-21 12:34 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-21 12:45 pm (UTC)в реальности мы ведь ничего не знаем, это игра со многими неизвестными, мы не знаем своего партнера, какие у него качества, не знаем сами себя, какие у нас привлекательные качества, и главное, мы понятия не имеем, кто нам нужен )))
no subject
Date: 2021-01-21 01:10 pm (UTC)Редукционизм - наше все :))
"в реальности мы ведь ничего не знаем, это игра со многими неизвестными, "
И самообманом делаем еще неизвестнее :))
no subject
Date: 2021-01-21 01:26 pm (UTC)А вот без самообмана скучнее на порядок
no subject
Date: 2021-01-21 01:52 pm (UTC)Согласен, все скучнее без самообмана.
"пока ничего интереснее человечество не придумало."
Вы собственно о флирте?
no subject
Date: 2021-01-21 12:55 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-22 08:07 am (UTC)второго просто одиночество заело, хотя и говорит, что любит,
а этот просто привык и ему менять что-то не хочется.
Сразу скучно стало.
А вот если заняться самообманом: сразу получается, что в с первым безумное сексуальное влечение, со вторым родство душ, а с третьим длительные, крепкие и стабильные отношения.
no subject
Date: 2021-01-22 09:06 am (UTC)no subject
Date: 2021-01-22 09:13 am (UTC)no subject
Date: 2021-01-21 12:53 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-21 01:03 pm (UTC)Подсознание принимает решение "Если я скажу Маше, что лучше нее нет на Земле, то она мне даст", а уж сможет наш герой это отрефлексировать или нет - тут уж как получится.
no subject
Date: 2021-01-22 09:16 am (UTC)"сейчас скажу Маше, что она самая замечательная, ведь в когда я сказал это Кате, она мне дала".
или
"Маша такая замечательная, надо срочно ей об этом сказать!"
no subject
Date: 2021-01-22 05:01 pm (UTC)На текущем уровне технологии, мы можем только смотреть на поведение и делать выводы. Если человек сказал Маше, что она замечательная, она ему все равно не дала, и он пошел к Кате, то скорее всего основной его мыслью было "сейчас скажу Маше, что она самая замечательная, ведь в когда я сказал это Кате, она мне дала", даже если сознательно он верил в то Ю что Маша реально самая замечательная.
no subject
Date: 2021-01-24 02:55 pm (UTC)Вы считаете, что у человека в параллель идут два процесса: "Маша - замечательная" и "Маша не очень, но может быть секс"
no subject
Date: 2021-01-24 04:41 pm (UTC)Нет, в данном конкретном случае, человек принимает решение в подсознании , что Маше нужно сделать комплимент, чтобы получить секс, а потом, если он сам задастся вопросом или его кто-то спросит, зачем он это сказал - он подумает "Я это сказал, потому что Маша действительно замечательная" или "Что бы Маша дала, я ей что хошь скажу".
Вы наверняка знаете эксперименты M.Gazzaniga с split brain? Я сейчас говорю про его модель Interpreter.
no subject
Date: 2021-01-24 05:23 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-24 07:51 pm (UTC)А если он бессознательно врет?
no subject
Date: 2021-01-24 08:27 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-24 09:00 pm (UTC)Если юноша говорит "Маша, я тебя люблю больше всего на свете, нет в целом мире женщины лучше тебя!!", то логичный вопрос Маши - когда они идут в ЗАГС, не правдо ли? Это естественное желание - найдя что-то необычайно ценное - это удержать?
no subject
Date: 2021-01-25 07:21 am (UTC)https://knyasa-o.livejournal.com/250175.html
то логичный вопрос Маши - когда они идут в ЗАГС, не правдо ли?
слова не имеют ценности, никто особенно ничего не ждет после слов и никто не стремиться свои слова как-то действиями подтверждать.
no subject
Date: 2021-01-25 07:29 am (UTC)это закрытая запись.
"слова не имеют ценности, никто особенно ничего не ждет после слов и никто не стремиться свои слова как-то действиями подтверждать."
То есть, речь идет чисто о материале для самообмана?
no subject
Date: 2021-01-25 07:56 am (UTC)речь идет чисто о материале для самообмана?
любовные речи?
В основном, потому, что хочется выразить свои чувства. Разве чувства обязательно должны выливаться в конкретные действия? Это редкость. Слова нужны не только для самообмана, но и для обмана партнера. Для того, чтобы всем приятно было. Потому, что так принято... и для многих других подобных вещей.
no subject
Date: 2021-01-25 08:58 am (UTC)Ну наверное да, в том числе....
Но ведь для выражения чувств вообще партнера может не надо, когда смотришь фильм - тоже выражаешь чувства, например....
Но мне лично нужна реакция человека.
Мне все таки кажется, что людям нужна обратная реакция, можно говорить о том, что это реакция приукрашивает. Ну например, партнеру хочется чувствовать, что он(а) желанный, что он(а) лучше других, и т.д.