(no subject)

[marigranula]

      Слизневик Physarum polycephalum является родственником амеб. Он образуется когда множество отдельных одноклеточных сливаются в единую желтую массу

По существу, это единая многоядерная клетка (плазмодиум), которая может вырасти до 30 сантиметров в диаметре. Этот плазмодиум не только может двигаться в поисках еды, но и принимать определенные решения и даже запоминать информацию.
      В интересной статье Adaptive behaviour and learning in slime moulds: the role of oscillations авторы показывают, что сеть трубочек, по которым транспортируется различные вещества внутри плазмодиума, способна к осцилляциям и предпологают, что именно эти осцилляции и обеспечивают "интеллектуальные" способности плазмодия. Авторы полагают, что эти осцилляции в определенной степени гомологичны осцилляции мозга. Хотя, если подумать, то и потенциал как в нейронах мог бы распространяться по этим трубочкам....
      Вообщем, этот плазмодиум чем то напоминает солярис - такой же думающий, пусть не океан но кусочек слизи. 

Comments

[iismene.livejournal.com]

А я-то все думала, что это такое странное, когда пару раз в лесу встречала.

[marigranula.livejournal.com]

Да, возможно оно и было. Есть несколько видов подобного.

[eohippus-k.livejournal.com]

Очень интересно. И странно.

[marigranula.livejournal.com]

Да, в них очень много странного.

[elenalaluna.livejournal.com]

Еще пишут что они внутри нас тоже могут жить

[ahmash.livejournal.com]

И рядом тоже. У меня пол-класса таких было.

[elenalaluna.livejournal.com]

ƪ(˘⌣˘)ʃ

[ahmash.livejournal.com]

Точно вам говорю!
Одноклеточные слизняки, только цвет и форма были другие.

[marigranula.livejournal.com]

Ну в виде спор могут конечно, но в других формах мне кажется маловероятным....

[elenalaluna.livejournal.com]

Именно ввиде комков слизи и даже пишут рецепты как его можно выманить наружу

[marigranula.livejournal.com]

Однозначно нет!
Это развод.

[olaff67.livejournal.com]

Недавно узнал, что первое гигантское вымирание было подобных существ на дне морей.

[marigranula.livejournal.com]

А какое именно вымирание? Просто от них ведь ничего не остается в ископаемом виде...

[olaff67.livejournal.com]

Вот здесь на восьмой минуте рассказывает: https://youtu.be/b6GFeF94yo0

И, кажется, на канале Антропогенез было еще

[marigranula.livejournal.com]

Не, там выступающий все правильно говорит, но он говорит о том что первое вымирание коснулось анаэробных бактерий, а слизевики — это аэробные эукариоты.
И они не многоклеточные.

[olaff67.livejournal.com]

Там дальше он говорит о франсвильской биоте. Я посмотрел — она уже считается многоклеточной, да, но похожа на слизевиков. Поэтому и вспомнил, наверное.

[marigranula.livejournal.com]

Проблема в неочевидности ее многоклеточности. Это могут быть колонии одноклеточных организмов, например.
Бактериальные маты например очень распространены.

[olaff67.livejournal.com]

Дада, они, кажется употребляли это слово — маты.

[rider3099.livejournal.com]

Странная штука. Но живая!

[marigranula.livejournal.com]

Очень странная, и много в ней непонятного.

[ymarkov.livejournal.com]

"Велик всё-таки создатель..." (tm)

[marigranula.livejournal.com]

Ну да :)))

[torgeo.livejournal.com]

Вот это да !

[marigranula.livejournal.com]

:))

[galka-psisa.livejournal.com]

Интересно как!
И слегка страшновато — так оно еще и думает... :)

[marigranula.livejournal.com]

Планы замышляет!

[egovoru.livejournal.com]

"Physarum polycephalum является родственником амеб"

Но очень, очень отдаленным - это даже разные типы.

"сеть трубочек, по которым транспортируется различные вещества внутри плазмодиума"

Если речь идет о тубулиновом цитоскелете, то все же весь транспорт осуществляется по поверхности этих трубочек - внутри них ничего не течет.

"Авторы полагают, что эти осцилляции в определенной степени гомологичны осцилляции мозга"

Осцилляции мозга - это синхронные колебания мембранного потенциала многих нейронов; у физарума, если я правильно помню, есть осцилляции внутриклеточного кальция и движения цитоплазмы.

[marigranula.livejournal.com]

"Но очень, очень отдаленным - это даже разные типы."
Не, они все — Amoebozoa, один тот же тип.

"Если речь идет о тубулиновом цитоскелете,"
Нет, речь идет о трубках гораздо большего размера, которые могут сжиматься, создавая внутри себя поток цитоплазмы.

[egovoru.livejournal.com]

"Amoebozoa, один тот же тип"

Amoebozoa - это не тип (phylum), а clade, категория более высокого ранга, а типы у них разные.

"речь идет о трубках гораздо большего размера, которые могут сжиматься, создавая внутри себя поток цитоплазмы"

Интересно, но в нейронах, насколько я понимаю, ничего подобного нет?

[marigranula.livejournal.com]

"Amoebozoa - это не тип (phylum), а clade, категория более высокого ранга, а типы у них разные."
Ну по видимому есть несколько классификаций, например в
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S093247390470108X?via%3Dihub (https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S093247390470108X?via%3Dihub)
Amoebozoa определяется как тип,
С другой стороны, в ссылке на которую Вы ссылаетесь, в конце страницы написано
Disclaimer: The NCBI taxonomy database is not an authoritative source for nomenclature or classification - please consult the relevant scientific literature for the most reliable information.
:)))

"Интересно, но в нейронах, насколько я понимаю, ничего подобного нет?"
Нет, ничего нет! Совершенно альтернативный вариант. Я думаю, гораздо более медленный...
Какой-нибудь анекдот можно придумать, на тему
"У него в мозгу не нейроны, а один большой слизневик!" :)))

[egovoru.livejournal.com]

Согласна, классификация низших организмов все еще находится в перманентном состоянии ревизии. Но ничего: скоро их всех отсеквенируют, и тогда посмотрим :)

А плазмодиальные организмы - вообще очень интересное, хотя и явно тупиковое направление эволюции. У меня, кстати, тоже был о них отдельный пост. Я когда-то делала по ним работу на студенческой практике :)

[marigranula.livejournal.com]

"скоро их всех отсеквенируют, и тогда посмотрим :)"
На мой взгляд, скорее проблема в определениях: что такое тип, класс, отряд, вид... Пока это довольно произвольные способы группирования организмов.

"Я когда-то делала по ним работу на студенческой практике"
Об их фототаксисе? :)

[egovoru.livejournal.com]

Нет, мы просто должны были собрать в лесу образцы их всех, кого удастся найти. Конечно, замечаешь уже плодовые тела, а не ползающий плазмодий. А фототаксис и них есть, да. Кстати, одно время мы пытались как-то увязать эти их осцилляции с осцилляциями потенциала у наших водорослей - там примерно такая же периодичность, но потом забросили это направление.

[marigranula.livejournal.com]

Я Вас прочитал, и заказал себе его на ибае, за 7 баксов. Поселю у себя дом.

[egovoru.livejournal.com]

Ого, теперь и их продают? :)

[marigranula.livejournal.com]

Ага :)

[gubarevan.livejournal.com]

такой же думающий, пусть не океан но кусочек слизи

Всегда интересно - как.

[marigranula.livejournal.com]

Ну реализовать когницию можно на самых различных системах, — или на синапсах и аксонах нейронов или на трубочках плазмодия или еще на чем-нибудь.

[misha-makferson.livejournal.com]

>такой же думающий, пусть не океан но кусочек слизи.
Друг, третьим будешь? :-))

[antshadow.livejournal.com]

Тоже Лем вспомнился.

[marigranula.livejournal.com]

И что еще будет??
Может, он как раз подрастает в каком-нибудь уголке Галактики и скоро в порыве юношеского упоения начнёт гасить одни звёзды и зажигать другие. Через некоторое время мы это заметим… — Уже заметили, — кисло сказал Снаут. — Новые и Сверхновые… По-твоему, это свечи его алтаря? — Если то, что я говорю, ты хочешь трактовать так буквально… — А может, именно Солярис — колыбель твоего божественного младенца, — добавил Снаут. Он всё явственнее улыбался, и тонкие морщинки окружили его глаза. — Может, именно он и является, если встать на твою точку зрения, зародышем бога отчаяния, может, его жизненная наивность ещё значительно превышает его разумность, а всё содержимое наших соляристических библиотек — только большой каталог его младенческих рефлексов… — А мы в течение какого-то времени были его игрушками, — докончил я.