О сексуальных предпочтениях

[marigranula]

      Люди имеют ярко выраженные сексуальные предпочтения. Эволюционная психология пытается их объяснить с точки зрения пологого отбора. Например, утверждается что женская фигура с узкой талией и широкими бедрами свидетельствует о "правильном" гормональном балансе свидетельствующем о фертильности, широкий таз говорит о том, что ей легче родить ребенка, большие ягодицы и груди говорят о том, что у нее есть запас жира чтобы выносить ребенка. Однако, с чем связаны такие предпочтения, как длинные ноги и "усредненное" лицо - не понятно. Более того, если мы хотим предсказать, насколько женщина будет успешна в выращивании детей, то нужно посмотреть на ее родителей (насколько они успешны и здоровы), на братьев и сестер (сколько их, на сколько они успешны и здоровы), на ее собственных детей и как она с ними обращается, и на ее ранг в различных иерархиях. Насколько я знаю, ни один из перечисленных факторов не влияет на сексуальную привлекательность женщин, и насколько я знаю, большинство людей не бежит на втором свидании знакомится с родителями, а происходит это достаточно поздно. Все это наводит на мысль, что сексуальные предпочтения имеют мало отношения к адаптивности.
      Мне представляется, что сексуальные предпочтения - это то что люди учат, наблюдая за своим окружением. Грубо говоря, люди подсознательно сравнивают средний вид лица противоположного пола и средний вид лиц противоположного пола пользующихся романтическим успехом. В условиях жизни в маленьких группах (где нет большой выборки) и отсутствия масс-медиа, эти предпочтения вообще не особо сильны и играют малую роль. Ситуация поменялась с развитием цивилизации, когда люди стали жить большими группами, а затем появилась и масс-медиа. Но почему предпочтения стали именно такими а не другими?
      Мне думается, что ответ в том, что люди имеют два пути удовлетворения своих сексуальных желаний: через сксуальные отношения и через мастурбацию. Вот выбор субъектов для мастурбации и задает эти предпочтения, которые потом усваиваются всей популяции. Попросту говоря, поскольку выбор субъекта для мастурбации односторонний (в отличии от сексуальных отношений где нужно согласие обоих), то каждый волен выбрать себе любой субъект. Соответственно, небольшая выборка получает очень большое внимание, причем эта выборка более визуально наглядная, то что можно себе именно представить (поэтому мужчины "любят глазами"). Соответственно, сексапильность в основном имеет визуальную природу и определяются усредненным лицом и выраженной фигурой.

Comments

[senso-n.livejournal.com]

На меня вообще в... эээ... данном вопросе запах влияет сильнее, чем визуальный образ.

[marigranula.livejournal.com]

Интересный момент. Задумался.

[agasfer.livejournal.com]

Что мужчины любят глазами, это не доказано, как и что длинные женские ноги волнуют кого-то, кроме фотографов-гламурщиков. Это популярные заблуждения, как и что "женщины любят ушами", и прочее в этом роде.

[marigranula.livejournal.com]

Ну посмотрите на любой сайт знакомств, порно, рекламу.... Вы там увидете фотку здоровой семьи с намеком на то, что у "мои родители родили 9 детей, все выжили, у каждой моей сестры по два-три ребенка да и у меня какой крепенький малыш""??
Нет — Вы увидете скорее всего симметричное лицо без особо выступающих ушей и носа, груди больше среднего, и т.д.

[agasfer.livejournal.com]

Асимметрия лица считается признаком слабого здоровья, у японцев напр--как утверждал Мичио Куши, ссылаясь на народную мудрость, асимметрия лица отражает асимметрию сердца.

А по порносайтам и рекламе судить не следует, поскольку многие стандарты красоты искусственные и навязываются обществом. Чего стоят напр средневековые бритые лбы и уплющенная грудь, или китайские маленькие ступни, или отбеливание в пещерах на острове Пасхи.

[knyasa-o.livejournal.com]

согласна, во многих обществах как раз короткие ноги ценились больше, есть мода на "сексуальность" в разных обществах и в разное время совсем разные фигуры считались сексуальными

[agasfer.livejournal.com]

Полагаю, секрет в том, что короткие ноги нередко идут в комплекте с роскошным задом, как у Ким Кардашьян, а длинные столь же нередко в комплекте с безжопостью, столь обычной среди европейских женщин.

[olaff67.livejournal.com]

Я думаю, что мастурбация вторична по отношению к формированию идеального образа. Т.е. сначала формируется сексуально привлекательный образ, а потом уже сексуальные действия.
И это не идеализм, так как я согласен, что образ формирует окружение и социальная среда. Например, мне это стало очевидно после переезда в другую страну на другом континенте. Через некоторое время я заметил, что мои (визуальные) предпочтения значительно изменились.

[marigranula.livejournal.com]

"Т.е. сначала формируется сексуально привлекательный образ, а потом уже сексуальные действия."
Да, разумеется. Люди своими предпочтениями формируют сексуально-привлекательный образ у молодежи, а она потом — у следующего поколения, и т.д.

[olaff67.livejournal.com]

Да быстрее это работает, чем поколенческое. Например, по приезду в эту их америку я не находил местных в женщинах того, к чему привык в родных палестинах, а всего через полгода, во время поездки обратно, уже в немецком аэропорту меня удивило количество косметики на женщинах и их манера одеваться.
Глаз отвык, внимание уже успело отвыкнуть от яркости подачи и привыкло обращаться к другим деталям экстерьера.

[agasfer.livejournal.com]

В СССР мастурбации не было! Потому как не было ни порнографии, ни энторнетов, и, как следствие, отсутствовали зрительные образы для нее. Движение существовало исключительно за счет отдельных энтузиастов, сверливших дырочки в перегородках общественных туалетов и деревенских бань, которых власти жестоко преследовали.

[marigranula.livejournal.com]

Сидят урка и интеллигент на шонках. Интеллигент смотрит на фотографию жены и плачет.
Урка: — дай подрачить.
Интеллигент:- Вы, что, как можно! Это же моя жена!
Ну урка ему в пачку, забрал фотографию. Протягивает ему свою
-На мою фоту подрачить
-Так это ж Карл Маркс!
-Да, фота х***ая, но драчить можно.

[olaff67.livejournal.com]

Можно подумать, что только обнаженная натура способна формировать сексуальные предпочтения

[knyasa-o.livejournal.com]

а я даже больше скажу
например, у меня отношения с мужчиной и он мне очень нравится и какая-то его яркая черта, например, очки, длинные пальцы становится для меня сексуальной и в других мужчинах. Происходит это за 2-3 недели максимум. У меня одно время "вставало" при посещении поликлиники ))))

[olaff67.livejournal.com]

Люди в белых халатах? )))

[pol-shaga.livejournal.com]

а город подумал, ... :-)

[marigranula.livejournal.com]

:)))

[freedom_of_sea.livejournal.com]

родители девушки обычно уже съедены
длинные ноги — не догонят и не съедят

[marigranula.livejournal.com]

Вообщем то.... Нужно подумать...

[megapotam.livejournal.com]

> Мне представляется, что сексуальные предпочтения - это то что люди учат, наблюдая за своим окружением. Грубо говоря, люди подсознательно сравнивают средний вид лица противоположного пола и средний вид лиц противоположного пола пользующихся романтическим успехом.

Это в каком возрасте происходит? Мои предпочтения, например, сформировались в подростковом возрасте и, очевидно, не были вызваны окружением, т.к. совершенно ему не соответствуют.

> Мне думается, что ответ в том, что люди имеют два пути удовлетворения своих сексуальных желаний: через сксуальные отношения и через мастурбацию.

Не получается так. Сексуальные отношения могут быть случайными, и чаще всего таковыми являются (из них при этом родится немало вполне устойчивых браков), но предпочтения остаются прежними и — чаще всего — неудовлетворенными. В фантазиях же человек выбирает те самые искомые предпочтения, используя их как при мастурбации, так и при сексуальном акте с партнершей. Лично мне так кааца. Впрочем, я и сужу по себе.

[marigranula.livejournal.com]

" Это в каком возрасте происходит? "
Я думаю, что в основном в подрастковом, хотя могут потом и изменятся. В точности как обучением языку.

"не были вызваны окружением, т.к. совершенно ему не соответствуют."
Это интересный вопрос, поскольку у каждого они определяются его личным окружением и восприятием. Грубо говоря, человек живущий Китае, но смотрящий романтические сериалы из Бразилии, может получить Бразильский образ сексапильности

"Сексуальные отношения могут быть случайными, и чаще всего таковыми являются"
Да, конечно. если мы проведем опрос, то большинство людей хотели бы ездить в бентли или роллс-ройсе, хотя ездят в совсем других машинах.

[abyssal-being.livejournal.com]

Интересный вопрос. И согласна с сарказмом в отношении признаков, которые могли бы говорить о женской фертильности, но сексуального шарма женщине нисколько не добавляют. Согласна, что определять, кто красивый, мы учимся от сверстников, и даже не от родителей (иначе зачем бы евреям любоваться блондинками).
Усредненное лицо и выраженная фигура...
Вроде бы да, "выраженная фигура" нажимает на сексуальные кнопки сильнее. Но зачем тогда сохраняющаяся десятилетиями мода на макаронин? А это чистый престиж! Экономические соображения. Если девка выше тебя, но она с тобой, значит, у тебя толстый purse. А мастурбируй в тишине на кого угодно.
"Усредненное лицо" Наша главная забота — чтобы не было недостатков. Но чем огромный шнобель у девушки может повредить ее фертильности? )))

[marigranula.livejournal.com]

" Если девка выше тебя, но она с тобой, значит, у тебя толстый purse."
Да, и смотрящая на тебя молодежь будет учить, что высокая девушка — это красиво :))

[derfremde.livejournal.com]

Усреднëнное лицо - это естественное для вида лицо без выраженных аномалий. Так уже понятнее, правда?
Длинные ноги матери коррелируют позитивно с высоким ростом и мужского потомства, а рост, и, вообще, размер, - важнейший фактор внутривидовой конкуренции. А ещë, относительная длина ног больше у взрослых, т.е. чтоб не тратить силы на нефертильных. А ещë, может, - эхо сосуществования с неандертальцами - может, их генов в нас мало осталось не потому, что мало скрещивались, а потому, что гибриды с высокой степенью неандертальских генов были менее фертильны, и у мужчин естественноотобрался гее предпочтения длинных кроманьëнских ног. И опять стало понятнее.

[marigranula.livejournal.com]

"Усреднëнное лицо - это естественное для вида лицо без выраженных аномалий. "
Да, авторы исследований так и рассуждали.