(no subject)

[marigranula]

      В интересной статье When and how does the number of children affect marital satisfaction? An international survey исследуется удовлетворенность браком в зависимости от количества детей. В число интересных находок входит то, что удовлетворенность браком падает пропорционально росту количества детей, причем у женщин сильнее чем у мужчин, у более образованных это падение сильнее и у религиозных слабее. Интересно, что в разных странах очень по разному количество детей влияет на удовлетворенность браком, и нет корреляции с степенью патриархальности. То есть, нельзя утверждать, что патриархальный муж заставляет жену заводить много детей, и за это она его ненавидит.
      Мне кажется, что наблюдаемый эффект может быть результатом того, что некоторые женщины пытаются спасти распадающийся брак рожая детей (попытка сохранения брака через детей может быть частично генетически детерминирована,https://marigranula.livejournal.com/450013.html ), то есть плохие семейные отношения являются причиной рождения детей, а не их последствием. Соответственно, у религиозных рождение детей определятся другой причиной - религиозными принципами, и поэтому не отражает плохое отношение в семье.
UPD freedom_of_sea предположил, что несчастные малодетные браки распадаются чаще чем многодетные.

Comments

[freedom_of_sea.livejournal.com]

точнее , несчастные малодетные браки чаще распадаются

[marigranula.livejournal.com]

Добавлю в пост

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Вы имеете в виду, что малодетные распавшиеся не вошли в статистику?

[freedom_of_sea.livejournal.com]

распавшиеся браки не входят в статистику браков

[gubarevan.livejournal.com]

Ох, как не хочется заново начинать комментарий!
Можно попросить ссылки делать в новом окне? А то перескоки туда-обратно удаляют написанное.

Поэтому совсем коротко:
2. Наверное, не религиозные принципы, а традиции. Традиция глубже, религия в данном случае второстепенна. Пусть будет ИМХО

1. Удовлетворенность браком падает пропорционально росту количества детей
Представляется, что зависимость не прямая, а более сложная. Есть какое-то "оптимальное" число детей, которое может удовлетворить обоих родителей. Например, от 2 до 4 максимум. Кому-то и одного много.

Всё-таки лучше использовать слово "число". Количество — это когда много, плохо поддаётся учёту, а число — вполне себе считаемо, там более речь не даже не о взводе детишек

[marigranula.livejournal.com]

"не религиозные принципы, а традиции"
Возможно, что и традиции, но в исследовании были вопросы именно об религиозности — в этом плане мы просто не знаем что именно, традиции и религиозность зачастую ходят рука об руку.

"Представляется, что зависимость не прямая, а более сложная. "


"Например, от 2 до 4 максимум. Кому-то и одного много."
Самый резкий скачок — от нуля к одному ребенку.

[gubarevan.livejournal.com]

Самый резкий скачок - от нуля к одному ребенку.
Это как раз естественно ))))
А дальше надо искать корреляцию с возрастом, образованием, условиями жизни... и т.д., и т.п.

[irma-denk.livejournal.com]

Сразу вспомнился рассказ Мопассанс "Бесполезная красота"
Трудно судить о чужом браке, но уже сама заметила, чем семья
с трудом держится, у неё несколько детей.

[marigranula.livejournal.com]

[sumisokomashiro.livejournal.com]

ну а если этой семье дать денег?

[irma-denk.livejournal.com]

Ну разве в деньгах счасте для такой семьи. Где нет
взаимопонимания , уважения и тем более любви, дньги
не могут связать узы крепче.
Это моё мнение, которое может в корне отличаться
от мнения других.))

[sumisokomashiro.livejournal.com]

сегодня "удовлетворенность" и довольство часто критерий успеха.
хотя именно страдания и неудовлетворенность служит мотивом к изменению

если у человека много денег он не пойдет на работу. их нехватка заставляет его приносить пользу обществу.

исследование побуждает думать о том, что заводить много детей плохо — это приведет к неудовлетворенности браком. при этом упускается то что дети сами приносят радость в жизнь и придают ей в какой то части смысл.

"удовлетворенность браком" — это удовлетворенность чем? становится ли восприятие супруга более омерзительным и неприятным с рождением детей или речь идет о трудностях выращивания детей?
с каждым ребенком жена только больше будет уважать мужа, понимая как много он старается для того что бы семья была в достатке, а муж только больше уважать и ценить будет супругу видя как она управляется с детьми.

а если речь идет о том, что при рождении детей падает доход, который не позволяет как ранее развлекаться, тогда надо говорить о том что на весы с одной стороны ставятся дети, а с другой смузи, путешествия и места развлечений (Эндорфины)

[marigranula.livejournal.com]

Их raw data: https://figshare.com/s/172d436cf55e289a85d8?file=27476831 (https://figshare.com/s/172d436cf55e289a85d8?file=27476831)

[knyasa-o.livejournal.com]

какие наивные теоретические мысли )))

[sumisokomashiro.livejournal.com]

Они очень сглажены.
Конечно женщины так не думают, вы правы.
Но тогда вы знаете и другую сторону.
Ну ту, по которой в синагоге женщинам отведено правильное место.

[ahmash.livejournal.com]

(флегматично) Очевидные для состоящих в браке с детьми выводы.
В основном.

К сожалению.

[marigranula.livejournal.com]

:)))

[irma-denk.livejournal.com]

Просто мы об этом не знаем.
"Если смотришь на мир прищурившись, легче скрыть слезы."
Станислав Ежи Лец

[marigranula.livejournal.com]

Ну да, может быть. Люди не всегда честно отвечают на опросы.

[old-grumbler.livejournal.com]

У Владимира Леви в старой книжке, еще советских времен, приводилось статистика, что якобы прочность (не счастье, а именно прочность, нераспадаемость) браков зависит от того, кто из супругов занимает руководящую позицию. Если женщина руководит — брак прочнее в 4 раза, кажется так было написано.
...в копилку статистики — у моего друга четверо детей (возраст 20, 17, 14, 7), сейчас разводятся по инициативе супруги. Супруга "всю дорогу" не работала, видимо, накопилась усталость, а сейчас подвернулся на курсах вождения интересный мужчина, и муж стал сразу "не люб"...

[marigranula.livejournal.com]

Да уж....
От скуки может крышу снести.

[knyasa-o.livejournal.com]

некоторые женщины пытаются спасти распадающийся брак рожая детей

Буквально на моих глазах две мои хорошие подруги вынуждены были родить третьего ребенка из-за незапланированной беременности, их мужья специально это подстроили, чтобы удержать жен дома, в ход пошел проколотый презерватив. Обе пары были на грани развода и женщины это озвучили мужьям.
но вот чтоб наоборот — нет, не видела, женщины гораздо легче идут на расторжение брака и стараются рожать детей меньше. Женщины понимают, что если в паре отношения не очень, то следующего ребенка придется тянуть одной, без помощи мужа, в ограниченных ресурсах, это так себе перспектива. А вот мужчины могут спокойно сделать ребенка и бросить его на жену, таким образом решив свои проблемы в браке.

[marigranula.livejournal.com]

"Обе пары были на грани развода и женщины это озвучили мужьям."
Они хотели развестись и продолжали спать с мужьями?

[knyasa-o.livejournal.com]

Я не думаю, что тут надо придумывать хоть что-то. Нет никаких подводных камней. Чем больше детей — тем сложнее жизнь, тем меньше удовлетворенность браком. Всё просто. Недосып и отсутствие времени.
В этой же статье показывается, что удовлетворенность от брака растет с доходом. — можно нанять няню, в это время сходить в кино, выспаться и подвозить себе отдых на море на все включено. У людей больше возможностей отдохнуть и решить бытовые пробелмы, значит они более счастливы.

[marigranula.livejournal.com]

"Чем больше детей — тем сложнее жизнь, тем меньше удовлетворенность браком. Всё просто. Недосып и отсутствие времени."
Да, так в этом и вопрос — если дети ухудшают качество жизни, то зачем их рожают? Вот деньги улучшают, и многие люди стараются их заработать побольше, даже те кому вообще лень работать не отказались бы от подарков или выигрыша в лотерею. То есть, люди как правило стремятся сделать так, чтобы им стало лучше.
Ты вот сама пишешь, что женщина которой плохо в браке — может развестись, А зачем она ребенка рожает, если ей от этого будет хуже?

"В этой же статье показывается, что удовлетворенность от брака растет с доходом. — можно нанять няню, в это время сходить в кино, выспаться и подвозить себе отдых на море на все включено. "
С этим сложнее, сами авторы пишут, что хотя удовлетворенность от брака растет при росте дохода, рост дохода не уменьшает падение удовлетворения от брака из-за количества детей. То есть, и бедные и богатые испытывают одинаковое падение удовлетворения от брака из-за рождения детей — хотя казалось бы, действительно можно взять няню и т.д.