marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
      Иерусалимский храм играл много важных функций в яхвизме и раннем иудаизме (но когда собственно кончился яхвизм и начинался иудаизм?). Одна из этих функций - храм был местом жертвоприношений. После разрушения второго храма, жертвоприношения прекратились. и рабанический иудаизм заменил их на молитвы и пожертвования бедным и нуждающимся. Сейчас существует ряд движений выступающих за восстановление третьего храма, рав Горен был наверное самый известный сторонник его строительства.
      Очевидно, что с построением храма, в нем начнутся жертвоприношения. Было бы интересно проверить, есть ли корреляция между позицией различных религиозных групп по поводу строительства третьего храма и их зависимости от пожертвований (после строительства храма и возврата жертвоприношений, количество пожертвований может уменьшится).
      Вот песенка про Горена на мотив идишевской песенки про рава Элимелеха (к сожалению, в клипе очень неточный русский перевод):

UPD [livejournal.com profile] sumisokomashiro заметил, что Танах содержит еще прощение долгов на 7 год, возвращение земель коленам на 70, принцип глаз за глаз с городами укрытия. То есть, и после строительства третьего храма, возможно будет проще не возобновлять все практики предписанные в Танахе.

Date: 2021-05-15 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] sumisokomashiro.livejournal.com
Не будет жертвоприношений.
Будет сказано равами что так тоже кошерно.

Date: 2021-05-15 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
тоже может быть

Date: 2021-05-15 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] sumisokomashiro.livejournal.com
если вы читали тору, то знаете что в ней много есть вещей, которые отсутствуют сегодня.
прощение долгов на 7 год, возвращение земель коленам на 70, принцип глаз за глаз с городами укрытия и проч.
евреи достаточно сильно извратили учение моисея (римляне скорее) . исус попытался восстановить его (не дать новое), но его тоже извратили (те же римляне). мухамед наученный варнакой вернулся к истокам, первый халифат основывался на раннеиудейских и раннехристианских правилах. причем приставка "ранне" тут ключевая.

возвращение к жертвоприношению в храме поднимет много вопросов ответы на которые неприятны.
намного проще играть в иудаизм борясь за кошерность еды, разделения молочного и мясного, чем возрождать государственное устройство по торе. с синедрионом вместо того что есть.

Date: 2021-05-15 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
"прощение долгов на 7 год, возвращение земель коленам на 70, принцип глаз за глаз с городами укрытия"
Опаньки, я про это не подумал. Добавлю в пост

Date: 2021-05-15 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] vovaminkin.livejournal.com
Утесовский Дядя Эля! :)

Date: 2021-05-15 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Точно!

Date: 2021-05-15 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
В храме должен быть первосвященник. Все же пересруться кого назначить первосвященником.

Date: 2021-05-15 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну найдут самого высокопоставленного коэна. В Израиле есть же главные раввины. Из нынешнего или бывших и выберут (того, кто коэном окажется).

Date: 2021-05-15 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] leon-ark.livejournal.com
Не раскрыта тема красной коровы. Без неё никакой коэн не будет кошерным для служения в Храме.
Ещё в нач. 90-х я слышал рассказы о том, что в каком-то кибуце то ли в 60-х, то ли в 70-х родилась красная тёлка. Возник ажиотаж, в кибуц зачастили журналисты, религиозные авторитеты и паломники (на собачку говорящую посмотреть), но потом у тёлки нашли пару лишних не красных волосинок, и все с облегчением вздохнули, т.к. наличие красной коровы может послужить поводом для части верующих иудеев к некоторым действиям с непредсказуемыми последствиями.

Date: 2021-05-15 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Мне кажется, что это касается коэнов которые прикасались к трупу. Другим же красная корова не требуется.

Date: 2021-05-15 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] leon-ark.livejournal.com
Не берусь утверждать, но, кмк, ни один коэн сегодня не может быть признан кошерным для службы в Храме, (если б он вдруг был отстроен за один день), без того чтоб пройти обряд очищения пеплом красной тёлки.

Date: 2021-05-16 03:20 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Agree to disagree :)))

Date: 2021-05-15 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] lashevchenko.livejournal.com
А почему нельзя просто восстановить, без всяких жертвоприношений? А то жертвоприношения в 21-м веке — как-то не комильфо...

Date: 2021-05-15 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Не, можно и без жертвоприношений. Жертвоприношения — как возможность после построения храма, так как без него — никак.

Date: 2021-05-15 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] lashevchenko.livejournal.com
А, ну тогда вполне можно восстановить, не обязательно же заниматься полным историческим реконструкторством...

Date: 2021-05-15 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Там заминка в том, что на этом месте мусульмане свое святилище построили.

Date: 2021-05-18 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] lashevchenko.livejournal.com
В Иерусалиме другого места не найдется? Ну, или в Тель-Авиве — какая разница?

Date: 2021-05-18 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Нет, он должен располагаться именно в данном месте, на месте предыдущих храмов. Там собственно говоря поэтому и святое место мусульман находится.

Date: 2021-05-19 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] abyssal-being.livejournal.com
Если такое восстановить, это историческая реконструкция какая-то, костюмированные игры. Всерьез в это верить никто не будет.

Date: 2021-05-19 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Не, это не историческая реконструкция. Уже два храма же строили. Религия то осталось, с точными указаниями.
Edited Date: 2021-05-19 05:43 am (UTC)

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 08:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios