И звали его Гена...

[marigranula]

       Между Бийском и Усть-каном находится денисовская пещера.

Внутри нее ведутся раскопки, конкретно я австралийского археолога сфоткал:


В этой пещере были обнаружены кости и зубы денисовцев - вида человека, с которым, наряду с неандертальцами, современный человек гибридизировался (и в денисовской пещере была найдена кость гибрида неандертальца с дениовцем).
        В интересной статье The history and evolution of the Denisovan-EPAS1 haplotype in Tibetans описывается исследование гена, который помогает человеку пережить низкое содержание кислорода. Авторы показывают, что восточно-азиатская популяция человека "получила"  этот ген от денисовцев 48000 лет назад в результате гибридизации. После гибридизации, этот ген был редок, но стал широко распространятся 9000 лет назад среди тибетцев, когда они начали миграцию в Тибет, так как этот ген был очень полезен для жизни в разряженной атмосфере Тибета.
          Помните волка из сказки, который говорит: я тебе еще пригожусь!. Вот так же и с геном, который через 40000 лет пригодился.

Comments

[galka-psisa.livejournal.com]

Впервые увидела вход в денисовскую пещеру, да еще с археологом внутри.
Про денисовцув написано много, но эта статья про ген добавляет еще один очень интересный кусочек.
Спасибо!

[marigranula.livejournal.com]

[iampuding.livejournal.com]

spasibo!

[marigranula.livejournal.com]

:)))

[abyssal-being.livejournal.com]

Я рада, что увидела Денисовскую пещеру! Как будто побывала!
И ген, который через 40000 лет пригодился, хорош!
Вспомнились исследования психолога Леонтьева – он в эксперименте восстанавливал фоточувствительность пальцев! Это через сколько же миллионов лет!

[marigranula.livejournal.com]

"Я рада, что увидела Денисовскую пещеру! Как будто побывала!"


"эксперименте восстанавливал фоточувствительность пальцев"
В смысле?

[abyssal-being.livejournal.com]

Темная камера, в которой по углам лежали цветные шарики. Испытуемый просовывал туда руку, взять надо было, например, только зеленый шарик. За неправильную попытку экспериментатор бил его слабым током. Через месяц у всех выработалась фоточувствительность пальцев. Леонтьев сделал вывод, что для того, чтобы какая-то способность развилась, нужна активность в ее отношении.

[ptiz-siniz.livejournal.com]

За научным словом "гибридизировался" стоит что-то загадочное, непонятное... Это были "браки" по типу межрасовых браков людей или различия современного человека и денисовца, неандертальца и денисовца более значительны?.. Из прочитанного по теме я пока не очень поняла, насколько они отличались... Всё это очень волнующие вопросы — наше происхождение...

[redneck-prm.livejournal.com]

Это были "браки" по типу межрасовых браков людей

Это были половые сношения, в результате которых таки рождались дети. Брак, моногамия — если что-то похожее и было, то разглядеть это в археологии спустя 30-50 тыщ лет почти невозможно.

различия современного человека и денисовца, неандертальца и денисовца более значительны?

С одной стороны, ветви эволюции разделились достаточно давно, и поэтому различий успело накопиться. А с другой — дети таки появлялись, хоть и не факт, что также легко, как при внутривидовых отношениях.

И тут еще надо понимать, что неандертальцев найдено вагон и маленькая тележка, а вот денисовцев — не скелеты, как в посте на писано, а пара зубов и фаланга пальца собственно в пещере (днк, на удивление, из фаланги выцепили, а не из зубов), и недавно определили челюсть в Китае (как то хитро, на челюсти нашли белок, и сравнили его с тем, что должен получаться из днк, получили совпадение).

Еще в Китае какбы есть находки, которые по логике и должны быть денисовцами, но политика партии велит, чтобы все у них было самое древнее, поэтому их всячески натягивают на сапиенсов.

[ptiz-siniz.livejournal.com]

Спасибо) Я браки потому и взяла в кавычки — понимая древность специфики))

Я читала, что у тибетцев, у жителей Гренландии есть денисовский ген. Википедия пишет и такое: " В геноме меланезийцев[68] обнаружено около 5 % общих генов с прочитанным ядерным геномом денисовского человека." "Неандертальское «наследство» наиболее выражено в генах жителей Европы и Пакистана, денисовское — у обитателей южно-тихоокеанского региона, что косвенно указывает на территориальное распределение (ареал) этих видов в силу предполагаемого недавнего родства сапиенсовских предков этой популяции и сибироамериканской, у которой денисовских нуклеотидов нет[70]. Нельзя исключать, что уникальные языки папуасов Новой Гвинеи также связаны с наследством денисовцев."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA

Интересно, конечно, насколько разными были мужчина-денисовец и женщина-неандерталка, от которых родилась девочка, оставившая нам палец для исследований) Чисто внешне современные межрасовые различия достаточно ярки. Возможно, различия тех древних людей были столь же видимы и не более?..

[redneck-prm.livejournal.com]

Возможно, различия тех древних людей были столь же видимы и не более?..

Ну вот неандертальцы - по скелетам они заметно так отличаются. А если взять его сейчас, одеть по современному и выпустить в люди — ну коренастый, и рожей не очень вышел. Если добавить визу-платинум и дорогую машину, то и с продолжением рода скорее всего проблем не будет.

И еще есть момент — когда на земле были только охотники-собиратели, которые шаромыжились куда попало, то рас как таковых и не было, и при этом даже внутри группы различия между индивидами могли быть больше, чем сегодня у максимально различных рас.

[ptiz-siniz.livejournal.com]

Интересно очень...

"Если добавить визу-платинум и дорогую машину, то и с продолжением рода скорее всего проблем не будет."
- ))))))))))

[marigranula.livejournal.com]

"а пара зубов и фаланга пальца"
Спасибо, исправил.

[marigranula.livejournal.com]

"различия современного человека и денисовца, неандертальца и денисовца более значительны"
Да, различия между этими тремя видами значительно больше, чем между расами.
Общий предок сначала разделился на человека современного и общего предка неандертальца и денисовца, а потом уже неандертальцы и денисовцы произошли от общего предка, то есть денисовцы и неандертальцы ближе друг к другу чем к современному человеку.

[ptiz-siniz.livejournal.com]

Очень интересная тема, спасибо, почитаю...

[marigranula.livejournal.com]

:))

[gubarevan.livejournal.com]

А это точно археолог? Или таки гибрид? ))))

[marigranula.livejournal.com]

Ну не знаю..
Говорил на своем, археологическом :)))

[gubarevan.livejournal.com]

=))

[gsm-sms.livejournal.com]

найдена кость девочки, родившейся у денисовца и неандертальца, первое поколение. Этим и редка находка. А из текста вывод можно сделать про человека и денисовца/неандертальца, но это не так :))

[marigranula.livejournal.com]

Спасибо!
Прояснил.

[bibkniga31.livejournal.com]

Природа не может спокойно наблюдать, если у человека возникает какая-то проблема. И подкидывает подарки, в виде нужных генов :)). Ну и что, что не торопится — время ничего не значит для бессмертных).

[marigranula.livejournal.com]

:))

[redjacketman.livejournal.com]

Впервые прочёл про Денисовскую пещеру только несколько лет назад - как ни странно в Daily Mail (иногда этот бульварный листок ставит очень интересные материалы).

При том, что два года провёл в Горно-Алтайске, а в Бийске меня даже загребли на гарнизонку :)

[marigranula.livejournal.com]

Ну да, на Алтае красота!

[ymarkov.livejournal.com]

А не дурют ли нашего брата, а? Что-то больно вход в пещеру напоминает туннель метро!
:-)

[marigranula.livejournal.com]

:)))

[m-skazitelnitsa.livejournal.com]

Очень интересно и познавательно! Наверняка этот ген помогал и в подземных условиях выживать, после катаклизмов...

[marigranula.livejournal.com]

И в пещерах, когда от холода прятались.

[m-skazitelnitsa.livejournal.com]

Да, в любого рода пещерах — подземных и надземных... От холода и прочих неблагоприятных условий, наступавших в итоге катаклизмов...

[marigranula.livejournal.com]

[m-skazitelnitsa.livejournal.com]

:-)