(no subject)

[marigranula]

      В продолжении поста https://marigranula.livejournal.com/232631.html
    В посте я задавался вопросом, почему в СССР многие люди стремились иметь форму секретности, работать в "ящиках". Ответов конечно несколько: Искандер например полагал, что Вообще кролики ужасно любили быть засекреченными. Им казалось, что засекреченных удавы глотают только в крайнем случае. Разумеется, за секретность доплачивали, и она означала определенный статус - секретность могли дать, а могли и отобрать.
    И вот, посмотрев новый выпуске Birchpunk,

я понял важную вещь - инженеру или ученному казалось, что секретность давала больше право на неудачу и определенную свободу действий. На самом деле, это конечно не так, но так казалось.
UPD Большинство комментаторов сошлось на том, что люди выбирали работать в ящиках из-за лучших условий, и только по этому. Никоких психологических преимуществ секретность не несла и за нее на прямую не доплачивали (хотя в ящиках могла быть выше тарифная сетка или интереснее проэкты).

Comments

[anna-bpguide.livejournal.com]

это давало уверенность в том, что человек делает ОЧЕНЬ ВАЖНОЕ ДЕЛО.
самоуважение
смысл деятельность
причастность в истории

[gubarevan.livejournal.com]

Это когда к ней отношения не имеешь, кажется.

[anna-bpguide.livejournal.com]

у меня была возможность наблюдать

[gubarevan.livejournal.com]

У всех были разные возможности. Я работал. И часто секретность мешала. Даже не столько секретность, как надзиратели над работой
upd. И нередко секретностью прикрывали бездарные работы

[marigranula.livejournal.com]

Да, одна из причин, как мне кажется — чувство особой миссии, принадлежности к важному делу.

[raf-sh.livejournal.com]

Чепуха, пардон май френч. В так называемом оборонном комплексе была подавляющая часть того, что теперь называют хайтеком, во всех областях. И чем важнее и интереснее проект, тем выше должна была быть форма доступа. Финансирование комплекса было тоже намного щедрее, и сетка зарплат стояла на 10-15% выше. Сама «секретность» не давала никаких преимуществ, только ограничения, никто ее специально не хотел. В моём городе по моей специальности (электроника) процентов 90 рабочих мест было в оборонном комплексе, так что никуда не денешься. Я начинал с третьей формы, а когда переходил на гораздо более интересный проект, потребовалось оформлять вторую. Так что никакой психологии, просто вынуждающие условия крайне милитаризированной экономики.

[marigranula.livejournal.com]

Ну то что за секретность давали плюшки — это без всякого сомнения. Меня просто заинтересовал вопрос, не нравилась ли эта секретность самим засекреченным.
Вы полагаете, что нет, ее люди брали из-за желания работать в интересных проектах.

[raf-sh.livejournal.com]

1) «За секретность» не давали плюшек. Предприятиям присваивались категории, и тарифные сетки зависели от категорий. Можно было иметь одинаковые зарплаты при равных должностях и стаже, но при разных формах допуска. Плюшки давались, и очень немалые, за ученые степени — за кандидатскую у начальника отдела зарплата повышалась, например, с 220280 до 400 р, если правильно помню.
2) Секретность не «брали». Для работы в определенных отделах и в определенных проектах начальство подавало документы в Первый отдел на работника-кандидата, заполнялись подробные анкеты насчёт родственников, контактов с иностранными гражданами и т. д. Все это шло в КГБ, где как-то проверялось.

[marigranula.livejournal.com]

Спасибо!

[albetina.livejournal.com]

Я работала в оборонном институте. Там хорошо продвигали и зарплату постоянно повышали. А секретность эта потом обернулась нам боком, когда уезжали в Израиль. Хотя прошло уже больше десяти лет, как мы там работали, нас все равно очень долго проверяли.

[marigranula.livejournal.com]

А за секретность доплачивали?

[albetina.livejournal.com]

Ну, наверное, это и была доплата за секретность. Я начинала молодым специалистом и за два года моя зарплата выросла более, чем в полтора раза. Вообще-то, смешно было. Я занималась тем, что расшифровывала магнитные ленты, украденные в Америке

[marigranula.livejournal.com]

Ленты с техническими описаниями?

[albetina.livejournal.com]

Нет, там были данные со спутников

[marigranula.livejournal.com]

Спасибо!

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Я думал, что сексотам засекреченным спецпаёк давали и прописку в больших городах.

[marigranula.livejournal.com]

Про спецпаек и прописку не знаю, но доплачивали.

[aka-human.livejournal.com]

Всё куда прозаичней - в "ящиках" куда лучше платили и финансировали разработки.

[marigranula.livejournal.com]

Да, конечно, финансовая инициатива была.

[alon_68]

Плюс помогали "натурой". В СССР же не так деньги ценились, как возможность что-то приобрести. А подобные заведения были на виду большого начальства, так что оно время от времени чего-то подкидывало даже низовым сотрудникам.

[aka-human.livejournal.com]

Но были и такие, которые больше ценили свободу - отсутствие режима, дружелюбнyю атмосферу на работе и пр. Я, например ;-)
Правда мне работа в ящике не светила в любом случае. Но и не надо было.

[kino-sssr.livejournal.com]

Насчет подкидывания чего-то — это уж от предприятия/начальства конкретного зависело
Я даже не в ящике работал, а на секретном заводе и жил в секретном городе
Фигу нам что подкидывали, кроме введения талонов на продукты с 81-го года )))

//зато зарплата была отличная + отпуск два месяца

[marigranula.livejournal.com]

Спасибо!

[galka-psisa.livejournal.com]

Очень прозаично: зарплата выше плюс возможность купить то, чего в магазине нет.
Как пример, продуктовый набор.

[marigranula.livejournal.com]

Ну я подозревал, что есть еще и психологические пользы у засекреченных.

[galka-psisa.livejournal.com]

Моя подруга после мехмата работала в "ящике" в 80-х. Никаких психологических порывов :)

[marigranula.livejournal.com]

Спасибо!

[van-der-moloth.livejournal.com]

Классика жеж )))
https://jakobin1793.livejournal.com/126371.html

[marigranula.livejournal.com]

Да, полностью согласен с автором. Это верно наверное для любой диктатуры.

[luccicu.livejournal.com]

И платили, и темы - поинтересней для особо одаренных интеллектом.
По 90-м годам знаю, как на "ххх объекте" стали вместо самолетов выпускать сковородки, сразу же многие спецы и разбежались ( у кого-то вместе с техническим и бизнесменский интерес проснулся), по итогу, как говорит моя подруга, работающая на данном объекте, сейчас нет ни одного специалисты, который бы имел видение создаваемого "продукта", как единого целого. А раньше были таковые.

[marigranula.livejournal.com]

Спасибо!

[redjacketman.livejournal.com]

Я работал в "ящике" потому что он был близко к дому.
Гораздо ближе, чем "неящики".

[marigranula.livejournal.com]

История конечно не имеет сослагательного наклонения, но сама секретность приносила Вам какое-либо удовлетворение, или если бы рядом с домом был и не ящик, Вы бы предпочли работать там?

[redjacketman.livejournal.com]

Конечно! Мне от секретности было ни тепло, ни холодно :)

[marigranula.livejournal.com]

Спасибо!

[knyasa-o.livejournal.com]

инженеру или ученному казалось, что секретность давала больше право на неудачу и определенную свободу действий.

как всегда усложняете )))

[marigranula.livejournal.com]

Ну психология людей — сложная штука :)