(no subject)

[marigranula]

И мечтаю о бараке,
Где хоть нары я найду,
Где усну в полубреду —
Нумерованный покойник
В нумерованном аду.

      В эпоху развитого социализма, уголовный сленг (феня) уголовные ритуалы связанные с жизнью в лагере составляли важный компонент культуры части (и возможно значительной) населения СССР. Почему?
    Один возможный ответ - большая часть населения прошла через лагеря, где этого и поднабралась. Но мне кажется, была и вторая причина. В отсутствии религии, начала спонтанно формироваться, даже непонятно как ее обозвать, система мировоззрений, что ли. В ней лагерь заменил потусторонний мир. Этот мир имел много общего с загробным миром, с тем важнейшим отличием что из него можно было вернуться. Как и в загробный мир мог попасть туда каждый (то есть, это не было вопросом личного выбора), но в отличии от загробного мира, попадание в лагерь было вопросом шанса, а в загробный мир человек попадал гарантированно. И что бы жизнь в лагере была относительно хороша, нужно было вести себя в соответствии с определенными (уголовными) нормам. В этом мире не было ада и рая, но так же как рай был наградой за выполнение религиозных норм на земле, то и хорошая жизнь в лагере была связанна с изучением и выполнением определенных норм. Общак становился подобием погребальных приношений.  Происходило разделение на "хороших" - живущих в лагере хорошо и "плохих" (в христианстве говорят о грешниках) - живущих в лагере плохо. Отсидевшие уголовники постепенно принимали на себя функции учителей, чей авторитет базировался на том что они прошли через тот потусторонний мир - то, что отличает их от священнослужителей, которые в потустороннем мире не жили (даже шаманы, которые там побывали, все таки жили там очень недолго).
UPD deadkittten заметил, что интерес к тюремной жизни стал таким сильным, потому что в 80х кому-то пришла в голову мысль "а давайте расскажем детям, как плохо на зоне; Они испугаются и хулиганить не будут". И пошла волна рассказов про тюремный быт в "Человек и Закон" и других журналах. Результат, правда, оказался обратным — вместо страха появилось убеждение "не нужно косячить и тогда там будет не так плохо".

Comments

[abyssal-being.livejournal.com]

Да. Добавлю еще, что в нас живет инстинктивное уважение к опыту, к советам бывалого и подражание его поведению. А тут, в лагерях и за пределами, у одних опыта навалом, а у других великий страх перед неизвестностью.

[nuilena.livejournal.com]

У нас и сейчас уголовный сленг в ходу почему-то. Например, с недавних пор молодежь (и не только) активно стала использовать в своей речи слова "терпила" и "зашквар". Раньше это был чисто зэковский жаргон, а теперь эти слова используют как обычные. Молодежь, кажется, и не подозревает о уголовных корнях этих выражений.

[abuela-ama.livejournal.com]

я думаю, что упомянутая вами "вторая причина" это попытка хоть как-то оправдать и рационализировать творящееся адище. На самом деле нет, достаточно вполне первой причины. Остальное уже игры разума))

[eohippus-k.livejournal.com]

Вся жизнь в СССР была построена на лагерных "понятиях", законы не значили ничего. Т.е. формально они, вроде бы, соблюдались, в основном, но покачивание головой со словами "ну вы же понимаете..." подразумевалось повсеместно. Судя по всему, в России это как бы ни еще сильнее. А для описания лагерной ситуации лагерный сленг наиболее подходящь.

[welsh-rabbit.livejournal.com]

Я жила, наверное, в другом СССР и никто из моих родственников никогда не сидел и уголовного сленга в жизни не слышал. Я понимаю, если бы вы говорили о 30-х годах, но СССР 30-х и СССР 70-х или 80-х годов это совсем разные страны. Почему-то в нашей местности уголовного сленга среди обычных граждан не было вообще, все эти словечки хлынули в 90-х, как раз с распадом СССР и появился вся эта блатная романтика, и патриарх уже не стесняется сказать "беспредел", и бесконечные детективы по телевизору, откуда и черпается вся эта феня.

[eohippus-k.livejournal.com]

>>в нашей местности
Это внутри Садового кольца, что ли? Потому что в других местах слышали, конечно.
Ну а с тем, что распад Союза резко это все усилил не поспоришь.

[welsh-rabbit.livejournal.com]

Нет, маленький городок Украины, представьте, что вне Москвы тоже люди живут.

[welsh-rabbit.livejournal.com]

"других местах" это где? В Таджикистане, Узбекистане тоже на фене говорили, это была важная часть культуры в этих республиках? А это тоже Союз, не только Москва.

[eohippus-k.livejournal.com]

Родившись в донбасском промышленном центре жизнь вне Москвы представляю легко, а вот компанию малолеток в 70-80х не слышавшую "блатных" песен — с трудом:)

[welsh-rabbit.livejournal.com]

Представьте себе, "Сектор газа" был, а блатняка не было. Первые блатные песни услышала уже в Киеве в маршрутках. Если лагеря и блатняк — это важная часть культуры СССР, то блатные песни должны были обязательно существовать на украинском, узбекском, таджикском языке. Люди поют на том языке, на котором говорят. СССР — это не только Россия, а и еще 14 республик. Так что автор этого поста очень сильно преувеличивает.

[seihleb.livejournal.com]

Я двумя руками за всякую чепуху про ссср — так ему и надо, но никакого лагерного сленга и привычек в массовом применении там не было.
Не буду углубляться, но один маленький пример всё-таки дам. Я был начальником автоколонны и как-то в отделе кадров посчитал, что у меня из 110 человек личного состава 27 были с судимостью и никакого сленга, тем более ритуалов.
И по стране тоже, может быть я и не так много мест посетил, в Сибири и вовсе не был, но ничего приблатнённо-приметного в обычной жизни не припомню. Правда, были места где матом разговаривали, не ругались, а просто в обиходе. В Курской области, скажем.

[marigranula.livejournal.com]

Да, конечно, и это тоже.

[marigranula.livejournal.com]

Да уж...
Никак не отмирает...
Ты для нас глоток озона-
Здравствуй, зона

[galka-psisa.livejournal.com]

Нет, ну что вы.
Я родилась и до 30-ти лет жила в Харькове, потом переехали — почему-то хотелось жить в своей квартире — на Донбасс.
В школе не было ни уголовного сленга, ни мата,
В институте матерились единицы.
Но из всего воровского сленга была только одна фраза "Ты по фене ботаешь?"
Чего я наслушалась, когда перехали в Донбасс, так это как рабочие матерятся.
Никакого воровского сленга и в помине не было.
(Когда меня замечали, то мат сразу прекращался: я была едина в трех лицах — женщина, инженер, жена начальства,
а в цех приходила только по работе.)
Один ухитрился, используя из литературного языка только союзы, междометия и слово "труба",
объяснить, какая труба лопнула, что из-за этого случилось и как ее надо побыстрее заменить.
Я беззвучно давилась смехом, пока оратор меня не видел.
Это вам не вульгарный мат их трех слов, а целая поэма.

[marigranula.livejournal.com]

Да, эмпирически сложно проверить роль той или иной причины.

[knyasa-o.livejournal.com]

мне кажется, совершенно из пальца аналогия высосана.
Это не в отсутствие религии, это всегда было, когда пара дерзких мужиков всю округу в страхе держат и ты либо с ними либо против них, а пацаны либо примазываются к этой шайке и перенимают ее сленг, либо против этой шайки. На нескольких уровнях от деревенской/дворовой шпаны до более серьезных ребят.
Стала думать, когда это началось, в 17-19 веке было? да, было, раньше в 6-9 веке? тоже такое же устройство общества. Возможно опустимся к первобытным племенам и ничего не поменяется.

[knyasa-o.livejournal.com]

в определенной среде было, автор по всему обществу размазывает.
у нас такое в 80х уже не приветствовалось, другой сленг был в почете.

[knyasa-o.livejournal.com]

я даже больше скажу, так было и до ссср и сейчас ничего не изменилось, на том и держится Россия )))

[knyasa-o.livejournal.com]

я не тепличный ребенок, выросла на улице, но в 80х уже Гражданская оборона, а что там в 70х не знаю, наверное Высоцкий, из блатняка знаю я одну песню, че то там "сестра в кроватке умирала..."

[eohippus-k.livejournal.com]

И что, "Мурку" вы тоже только в зрелом возрасте услышали? Или до сих пор не?:)

[welsh-rabbit.livejournal.com]

Ну как же, слышала в фильме "Место встречи", а у вас в подворотне пели? Сочувствую.

[welsh-rabbit.livejournal.com]

В определенной среде, это в республике Коми, где все эти лагеря и находились, а в других регионах я сильно сомневаюсь.

[eohippus-k.livejournal.com]

И как вам в суровом внешнем мире живется?:)

[marigranula.livejournal.com]

Жизнь в СССР была в значительной степени связана с уголовными понятиями, это да. Но меня заинтересовало (и я исправил пост, сделав его тему более узкой), почему такое внимание именно к жизни в лагере.

[welsh-rabbit.livejournal.com]

То есть вы считаете, что к тюрьме нужно готовиться с самого детства?:)))А без этого в суровом внешнем мире страшно?
Отвечая на ваш вопрос, поскольку сидельцев вокруг не наблюдается, то во внешнем мире у меня нет проблем с коммуникацией из-за незнания фени.