marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
      Мы сегодня встали в 6 утра и решили смотаться в Тель Дор (пока не жарко).

      Тель Дор более известен благодаря тому что городские ворота второго тысячелетия до н.э. оказались прямо на берегу моря из-за поднятия уровня моря (или скорее опускания суши) и потому что когда Египет отделился от Персидской империи, то Афины послали флот на помощь, и он сделал в Доре свою базу.
      Но что еще интересное в Доре - там находилось большое производство пурпура, там были найдены горы пустых раковин из которых делали пурпур и приспособления для изготовления пурпура. Вот что интересно, как люди догадались делать пурпур? Сами моллюски не красятся, так что как догадаешься?
      Я подумал, что существует моллюск ломкая янтина (я про него писал в https://marigranula.livejournal.com/465420.html), который выделяет красящуюся синюю слизь. Возможно, первую краску пытались получить из янтин, а потом начали экспериментировать и с другими моллюсками и так нашли подходящие виды молюсков и способ производства пурура..

Date: 2021-08-10 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-rasov.livejournal.com
Вот определённо читал у древних, как появился пурпур.
Легенду, вроде, но помню ни фига.
Почему-то кажется, что там присутствовала собака.

Date: 2021-08-10 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ой, вспомните — напишите, пожалуйста! Очень интересно.

Date: 2021-08-10 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-rasov.livejournal.com
Попробую.
Чувствую, придётся помучиться. ))

Date: 2021-08-11 03:10 am (UTC)
From: [identity profile] nik-rasov.livejournal.com
"Платье было окрашено не простым пурпуром, но тем, который, согласно тирийскому преданию, нашла собака одного пастуха. В такой пурпур до сих пор окунают пеплос Афродиты. Ведь было время, когда людям была неизвестна красота пурпура, — маленькая витая раковина скрывала ее в своем завитке. Однажды рыбак выловил такую раковину. Сначала он подумал, что это рыбка, но, когда понял, что выловил лишь какую-то шершавую ракушку, выбранил свою добычу и выбросил ее как отбросы моря. По счастью, собака нашла ракушку и разгрызла ее, — мгновенно и зубы ее, и губы окрасились кровью цветка, вся пасть собаки обагрилась. Пастух увидел окровавленные губы собаки, решил, что она ранена, и стал смывать кровь морской водой, а она не только не смывалась, но багровела еще ярче. Когда же он дотронулся до нее рукой, тотчас и его рука заалела. И тогда пастух проник в природу раковины, — она выращивала в себе зелье красоты. Он взял клочок шерсти и опустил его в недра раковины, и снова произошло чудо, — шерсть окрасилась в алый цвет, как незадолго до того пасть собаки. Пастух понял, где поселился пурпур. Он поднял несколько камней, разбил ими стены жилища пурпура и обнаружил приют найденного им сокровища".

Ахилл Татий "Левкиппа и Клитофонт"


Date: 2021-08-11 03:56 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Спасибо!
Хотя легенда ничего не проясняет — с моллюсками, из которых добывают пурпур, этот фокус не проходит.
Хотя янтиной можно покрасится, но в синий цвет.

Date: 2021-08-10 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] alexeykazantsev.livejournal.com
Какой замечательный пёс!
Люблю море!

Date: 2021-08-10 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
И я очень люблю!

Date: 2021-08-10 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] galka-psisa.livejournal.com
Секрет изготовления пурпура утерян,
Можно предположить, что валявшегося на берегу моллюска добавили в супчик, и получили интересного цвета варево.

Date: 2021-08-10 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ymarkov.livejournal.com
Точно? Когда я посетил фабрику Птиль Тхелет, хозяин показывал нам, как из одного и того же моллюска можно получить и синюю, и сиреневую краски. Или это не тот пурпур, о котором говорите Вы?

Date: 2021-08-10 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] galka-psisa.livejournal.com
Я о пурпуре, которым красили некоторые нити в кисточках талита.
Насколько помню, современный метод получения пурпура не признан "правильным и единственно верным", кисточки по-прежнему белые.

Date: 2021-08-10 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ymarkov.livejournal.com

Это и есть тхелет. Метод восстановлен; как водится, не все евреи признают его "правильным и единственно верным", но многие признали и носят. В частности, ВПС.

Если железы моллюска просто сварить, получается тирийский пурпур сиреневого цвета. Если же отвар выдержать несколько минут на солнце, ультрафиолет вызывает химическую реакцию, дающую синий цвет (как на картинке).
Edited Date: 2021-08-10 05:16 pm (UTC)

Date: 2021-08-10 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] galka-psisa.livejournal.com
Ок, принято.
Что такое ВПС?

Date: 2021-08-10 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ymarkov.livejournal.com
В данном случае это я (Ваш покорный слуга).

Date: 2021-08-10 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] galka-psisa.livejournal.com
:))
Не знала, честно.

Date: 2021-08-10 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Неа, так не получится точно.

Date: 2021-08-10 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] elenalaluna.livejournal.com
Не сразу поняла что такое пурпУр, пока не прочитала о ракушках))) Что только от жары не привидится)))

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 08:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios