marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
      В продолжение поста https://Находили кости животных, со следами клыков и кремневых ножей.
      Шимпанзе охотятся время от времени на некрупных животных - колобусов, оленят, порасят, белок. И если вы посмотрите на шимпанзе, то они как-то больше похожи на хищника, чем человек: огромные клыки, гораздо более сильные мускулы. Человек гораздо более ловко пользуется руками чем шимпанзе, но физически шимпанзе гораздо сильнее (trade off между силой и ловкостью). Как же человек стал хищником?
      Я подумал, что австралопитеки могли перейти к хищничеству, охотясь на животных, которые прячутся в норах и дуплах. Чтобы вытащить добычу из дупла или норы нужно иметь ловкие руки, и первые копья использовались чтобы вылущивать жертву из нор и дупел. Пока копье как следует не заточено, оно бесполезно в охоте. А вот чтобы прощупать содержимое дупла, даже палка сгодится. Разумеется, чуть заостренная палка лучше чем просто палка, но и палка сойдет. Так постепенно эволюционировали копья. А вот человек прямоходящий, уже имеющий ловкие руки что бы делать орудия и уже умеющий затачивать копья переключился на более крупную дичь.

Date: 2021-08-14 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] galka-psisa.livejournal.com
Мы не хищники, мы всеядные :))
Читала, что наши далёкие предки доедали недоеденное хищниками.
Находили кости животных, со следами клыков и кремневых ножей.
Ну а потом вошли во вкус и начали сами охотиться.
Нас человеком сделало мясо, приготовленное на огне: намного калорийнее корешков, в результате оставалось больше времени на порисовать и на прочие интеллектуальные занятия.

Date: 2021-08-14 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
"Находили кости животных, со следами клыков и кремневых ножей."
В том то и дело, что не похоже, неделю назад статья была:
https://marigranula.livejournal.com/501313.html (https://marigranula.livejournal.com/501313.html)

Date: 2021-08-14 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] galka-psisa.livejournal.com
Да, я читала у вас неделю назад.
Но это одна статья из многих.

Date: 2021-08-15 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Идея человека перешедшего на мясо благодаря тому что он отбирал добычу у других возникла, на сколько я понимаю, в шестидесятые годы, когда уровень хищничества шимпанзе не был известен. Соответственно, на вопрос — как питающийся фруктами предок начал есть мясо получился ответ — шла группа голодных австралопитеков, наткнулась на леопарда с добычей, отогнала леопарда криками и маханием веток от добычи и вот — мясо. Но сейчас мы знаем, что и шимпанзе достаточно плотоядны, и жрут как минимум 10 видов млекопитающих. То есть, переход от фруктов мясо происходит и без падали.
А вот проблема нахождения чужой добычи посреди саванны — не легкое занятье. Им занимаются или грифы (которым с неба виднее) или гиены которые курсируют на большой скорости по саване (человек на двух ногах и грифам и гиенам проигрывает). А отогнать несколько гиен от добычи гораздо сложнее чем одного льва.

Date: 2021-08-14 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] mmnt.livejournal.com
Человек (его тело) это и есть обезьяна, просто заторможенная в физическом развитии на подростковом уровне. А гормоны пошли не в мышцы и клыки, а в мозги и ловкость рук. Верхние люди вариантов 100 перебрали, пока не нашли оптимум. Остатки их экспериментов до сих пор палеонтологи ковыряют, чешут репы.

Date: 2021-08-14 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
"Человек (его тело) это и есть обезьяна,"
Ну вообщем-то да, у человека общий предок с шимпанзе жил какие-то 6 миллионов лет назад.

"просто заторможенная в физическом развитии на подростковом уровне."
Человек действительно взрослеет медленнее всех остальных приматов, но нельзя сказать, что он вообще не взрослеет.

Date: 2021-08-14 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] mmnt.livejournal.com
Он взрослеет, оставаясь подростком. Есть четкая обратная связь между IQ и проявлениями "маскулинности", чисто статистически. Именно поэтому у негров большие члены, а азиаты самые умные (по среднему, разумеется). Белые где-то посередине.
У азиатов даже шерсть особо не растет.

Date: 2021-08-19 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
Ага, и нижняя челюсть не выступает. ;-)

Date: 2021-08-19 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] mmnt.livejournal.com
Там много разных примет, не только челюсть.

Date: 2021-08-14 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] chipsem.livejournal.com

произошли от обезьяны
ирина оля и егор
вот только дима николаев
ещё недопроизошел

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 08:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios