marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
      Существует некая аксиома, что почти все люди очень сильно боятся смерти. Самое суровое наказание - это смертная казнь. Мысли о самоубийстве - это очень тревожный признак для психиатра во время встречи с пациентом. Более того, многие мыслители выводят возникновение религий именно из страха смерти, что религия объясняет, что будет после смерти.
      Мне лично кажется, что остаться, например, калекой гораздо страшнее, чем умереть. Страх смерти, как мне кажется, это не нечто инстинктивное (хотя страх получить повреждения, страх боли - это вполне может быть инстинктивным). Скорее, страх смерти - это благоприобретённое в процессе социализации, это то, что передается внутри культуры. Соответственно, я предполагаю, что разные культуры могут сильно отличаться в своем отношении к смерти. В конце концов, осознание неизбежности смерти должно было бы уменьшать страх смерти - мы все скорее боимся чего-то неожиданного.
UPD [livejournal.com profile] prostak_1982 заметил, что смерти вообще, даже быстрой и легкой, верующие люди боятся, потому что есть страх не успеть раскаяться, а если и раскаешься, то твое раскаяние на той стороне не воспримут, и за свои грехи душа попадет-таки в ад.

Date: 2021-08-26 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] iampuding.livejournal.com
у австралийских аборигенов была вера в переселение душ в новое тело - снова и снова

Date: 2021-08-26 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
так идея переселения душ — очень распространенная.

Date: 2021-08-26 07:53 am (UTC)
spamsink: (lenin)
From: [personal profile] spamsink
Мысли о самоубийстве - это очень тревожный признак для психиатра во время встречи с пациентом.

https://spamsink.livejournal.com/779031.html

Date: 2021-08-29 06:57 pm (UTC)

Date: 2021-08-26 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] vlad (from livejournal.com)
Имхо, что-то тут не так. Я за всех расписываться не могу, но сам атеист, для меня никакого "будущего" нет, кстати я поддерживаю штатовскую идею переработки на компост. Даже жене сказал, что не отказался бы у детей на бэкярдах фигурировать в качестве удобрения, шикарная ведь идея, разве нет? Цветочки там всякие из тебя будут рости... меня бы это грело.

Супруга правда не поняла — настучала по башке, сказала чтоб не вздумал детям сказать. Но еще ведь не вечер, кто знает? А что лежать чтоб тебя черви жрали или кремация? В чем профит, для окружающей среды и вообще? Посмотрим, может что-то будет меняться, супруга динозавр какой-то в этих вопросах.

Имхо — страх не смерти, страх недееспособности и обузы. Я за эвтаназию, бред какой-то, когда человек мучается своим существованием и не может его прекратить, хорошо если сможешь дотянуться до чего-то, у меня с этим проблем нет - атеист, а если не смогу дотянуться? Инсульт там, или паралич к примеру? Ну ведь бредятина, разве это жизнь?

Date: 2021-08-26 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Полностью согласен.

(no subject)

From: [identity profile] serajaptacha.livejournal.com - Date: 2021-08-26 11:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlad - Date: 2021-08-26 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2021-08-26 03:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlad - Date: 2021-08-26 05:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2021-08-27 03:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serajaptacha.livejournal.com - Date: 2021-08-26 03:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlad - Date: 2021-08-26 04:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serajaptacha.livejournal.com - Date: 2021-08-26 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlad - Date: 2021-08-26 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serajaptacha.livejournal.com - Date: 2021-08-26 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] megapotam.livejournal.com - Date: 2021-08-26 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlad - Date: 2021-08-26 03:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2021-08-26 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com - Date: 2021-08-28 07:21 am (UTC) - Expand

Date: 2021-08-26 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] elenalaluna.livejournal.com
И не говори - страх стать калекой, уродом, растением куда сильнее страха смерти. Смерть это все же может и избавлением от страданий быть и вообще, может ей и не заканчивается, возможно душа остается и все будет хорошо. Пугает просто неизвестность что там. Но стоит с ней соприкоснуться - страх пропадает.

Date: 2021-08-26 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] iolandabrys.livejournal.com

У меня мысли о суициде были в молодости. Пока считала смерть небытием. Но со временем стала сомневаться, что "там" ничего нет, и соответственно, стала смерти побаиваться.

Date: 2021-08-26 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ты имеешь ввиду, что не знаешь попадешь в рай или ад?

(no subject)

From: [identity profile] iolandabrys.livejournal.com - Date: 2021-08-26 09:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2021-08-26 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iolandabrys.livejournal.com - Date: 2021-08-26 09:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2021-08-26 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iolandabrys.livejournal.com - Date: 2021-08-26 09:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2021-08-26 09:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iolandabrys.livejournal.com - Date: 2021-08-26 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2021-08-26 04:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com - Date: 2021-08-27 08:01 am (UTC) - Expand

Date: 2021-08-26 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] galka-psisa.livejournal.com
Страх смерти связан с культурой, есть он или нет, какова его сила — все это зависит от культуры.
Его нет или почти нет у совершенно разных людей, от "хорошо отдать жизнь за Родину" и смертью смерть поправ до камикадзе и наших двоюродных террористов, спешащих к гуриям.
Самый обыкновенный человек европейской культуры в нормальных обстоятельствах о смерти просто не думает.
Да, когда-нибудь все там будем, опять клише :))
Страшно возможной боли, неизвестно, что там ожидает.
Постоянно бояться не возможно, и поэтому мысль о своей смерти отгоняется в сторону. Мы об этом не думаем
Остаться физическим калекой страшновато, но для меня самый большой страх дожить до деменции.
Опять-таки, эта мысль убирается подальше, нечего раньше времени превращаться в бедную Эльзу.

Date: 2021-08-26 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
И сторонники смертной казни, кстати, тоже базируются на идее о том, что смерть — самое страшное.
А так то- вряд ли, я с Вами согласен.
Ну и деменция тоже смерти страшнее.

Date: 2021-08-26 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] eohippus-k.livejournal.com
Я, намотревшись Дробышевскго, могу заметить, что отсутствие страха смерти может понизить вероятность передачи своих генов потомкам и поэтому этот страх может быть обусловлен эволюционно.

Date: 2021-08-26 05:54 pm (UTC)
spamsink: (lenin)
From: [personal profile] spamsink
Это существенно только в довольно узком диапазоне возрастов. Страх смерти у детей/подростков/молодёжи — да, эволюционно выгоден, а потом-то зачем? Одна бесполезная тревожность.

(no subject)

From: [identity profile] alekstmax.livejournal.com - Date: 2021-08-27 01:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2021-08-26 07:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-08-26 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
я боюсь страданий и да, остаться калекой, но совершенно не боюсь смерти.

и может быть отчасти поэтому против смертной казни: ошибаются часто, раз, и это не наказание а избавление, два.

Date: 2021-08-26 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Кстати:
Бывают ночи: только лягу,
в Россию поплывет кровать,
и вот ведут меня к оврагу,
ведут к оврагу убивать.

Проснусь, и в темноте, со стула,
где спички и часы лежат,
в глаза, как пристальное дуло,
глядит горящий циферблат.

Закрыв руками грудь и шею, —
вот-вот сейчас пальнет в меня —
я взгляда отвести не смею
от круга тусклого огня.

Оцепенелого сознанья
коснется тиканье часов,
благополучного изгнанья
я снова чувствую покров.

Но сердце, как бы ты хотело,
чтоб это вправду было так:
Россия, звезды, ночь расстрела
и весь в черемухе овраг.

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2021-08-26 07:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-08-26 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] alexeykazantsev.livejournal.com
Мне кажется, что людей больше пугает не сам момент смерти, а неизвестность — "что потом?"
Ну и конечно же обидно, что всё будет продолжаться, но уже без тебя. ))

Date: 2021-08-26 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
"Ну и конечно же обидно, что всё будет продолжаться, но уже без тебя. ))"
Обидно, согласен.

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2021-08-26 05:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-08-26 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] msdu-ne-beru.livejournal.com
Совсем не боюсь смерти. Иногда так хреново, что прошу Господа забрать меня. Боюсь слечь и мучать близких...((( Но всё в руке Божьей...

Date: 2021-08-26 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
"Боюсь слечь и мучать близких.."
Image

Date: 2021-08-26 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
Почему же тогда Хокинг не выбрал смерть?

Date: 2021-08-26 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Да, действительно, хороший пример. Нужно мне будет об этом подумать.

Date: 2021-08-26 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] libertarianne.livejournal.com
Мне кажется, осознание и принятие своей смертности уменьшает страх, и укрепляет личность в целом. Может быть страх смерти особенно велик у тех, кому трудно даётся отпускание вообще, что-то незрелости личности?

А смертная казнь- про контроль, мне кажется.

Date: 2021-08-26 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Контроль над чем? В смысле, контроль государства над жизнью?

(no subject)

From: [identity profile] libertarianne.livejournal.com - Date: 2021-08-27 03:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2021-08-27 03:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-08-26 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] old-grumbler.livejournal.com
...а еще на эту тему написано over 9000 произведений... а вы обошлись коротеньким постом. Немного самонадеянно, э? (смайлик)

Date: 2021-08-26 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Споры об страхе смерти идут до сих пор, и весьма бурные.

(no subject)

From: [identity profile] old-grumbler.livejournal.com - Date: 2021-08-26 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2021-08-27 03:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-grumbler.livejournal.com - Date: 2021-08-27 07:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2021-08-27 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-grumbler.livejournal.com - Date: 2021-08-26 04:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-08-26 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] albetina.livejournal.com
В пять-шесть лет ужасно боялась смерти, не знаю, почему. Может, по радио что-то вещали? В двадцать лет при мысли о смерти
испытывала животный ужас — как это — я исчезну навсегда? Теперь, с годами, уже спокойно отношусь — а что делать, переживать о неизбежном?

Date: 2021-08-26 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2021-08-26 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] sp-strannik.livejournal.com
По-моему, тут есть социальная составляющая, и есть генетическая.
И если отбросить то, что нам внушает религия, власть, мораль, то страшно умереть в молодости, в зрелом возрасте: ты ещё нужен племени.
А в старости — больше волнует вопрос, как бы уйти без лишних страданий - ну, просто утром не проснуться, а не корчиться от рака. Кино кончилось, идут титры и ждёшь, когда свет зажгут.
У чукчей, эскимосов шамана звали "тот, кто долго живёт". Остальные старики жили до первой голодной зимы. Но и когда не было голода — в 72-м слышал историю в Магадане, два внучка помогли бабушке помереть — надоело ей здесь, а их под суд за убийство.

Date: 2021-08-27 03:10 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Кстати да, людям может быть страшно умирать из-за ответственности перед другими: как же я уйду и другие без моей помощи останутся....

Date: 2021-08-27 02:52 am (UTC)
From: [identity profile] yelin.livejournal.com
Люди очень боятся смерти. Но не всегда своей. Я, например, своей смерти не боюсь. Но очень боюсь за своих близких.

Date: 2021-08-27 02:59 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Но это ведь совсем другое — своя смерть и смерть других. Придется же жить с осознанием смерти других....

(no subject)

From: [identity profile] yelin.livejournal.com - Date: 2021-08-27 03:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2021-08-27 03:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-08-27 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com
не все люди боятся смерти, в частности в русской культуре люди гораздо спокойнее к ней, чем в европейской.
мне не кажется, что быть жить калекой невозможно, это просто другая жизнь, нам всем предстоит старость и это практически то же самое, но никто не самоубивается
но я так же не согласна, что страх смерти — это приобретенное в процессе социализации, ведь у животных он тоже есть

Date: 2021-08-28 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
" ведь у животных он тоже есть"
Вот интересно, что есть у животных — страх смерти или страх хищника (например).

(no subject)

From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com - Date: 2021-08-28 08:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2021-08-28 08:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com - Date: 2021-08-28 08:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2021-08-28 06:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piyavking.livejournal.com - Date: 2021-08-29 06:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com - Date: 2021-08-29 06:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piyavking.livejournal.com - Date: 2021-08-29 06:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2021-08-29 07:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-08-27 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] lashevchenko.livejournal.com
С чего вдруг? Инстинкт самосохранения возник много раньше всякой "социализации".
И уж лучше потерять руку или глаз, чем жизнь.

Date: 2021-08-27 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Я думаю, это индивидуально.
Жить например с постоянными болями тоже очень тяжело...

(no subject)

From: [identity profile] lashevchenko.livejournal.com - Date: 2021-08-30 12:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2021-08-30 07:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-08-29 02:31 am (UTC)
From: [identity profile] affidavid.livejournal.com
Такая точка зрения может быть у тех, кто может позволить себе роскошь думать только о себе. Если же у человека есть нормальная семья, то для нее обычно гораздо лучше оставаться с калекой, а не с трупом.

Date: 2021-08-29 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
В экономическом плане, я не уверен что семье лучше оставаться с калекой.

(no subject)

From: [identity profile] affidavid.livejournal.com - Date: 2021-08-29 11:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2021-08-29 01:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] affidavid.livejournal.com - Date: 2021-08-29 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2021-08-29 07:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-08-29 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] piyavking.livejournal.com
--Страх смерти, как мне кажется, это не нечто инстинктивное

конечно. это исключительно продукт интеллекта, в отличие от страха страдания...

Date: 2021-11-25 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] prostak-1982.livejournal.com
Хотел бы отметить, что в советском уголовном праве смертная казнь называлась очень хитро: "Высшая мера социальной защиты", то есть полагалось, что персона, получавшая такой приговор, настолько плохой человек, что общество вынуждено от него защищаться, вплоть до полного уничтожения. То есть, наказание не за прошедшее, а на будущее, чтобы не распространял свою "ментальную" заразу дальше.

Date: 2021-11-25 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну наверное имелось в виду, что он будет гадить советскому обществу при любой возможности и отучить его от этого ну в принципе невозможно!

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 08:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios