(no subject)

[marigranula]

      Во вступлении к интересной статье Opt-out choice framing attenuates gender differences in the decision to compete in the laboratory and in the field пишется, что последняя из трех женщин-нобелевских лауреатов по физике не была на момент присуждения нобелевской премии full professor, она была associate professor. На вопрос интервьюера, "почему?", она ответила, что она и не подавала на ставку full professor.
      Авторы статьи отмечают, что женщины менее склонны чем мужчины участвовать в различного рода конкурсах и соревнованиях в рамках продвижения своей карьеры. При этом, их исследование показало, что если заменить систему подачи заявок на участие в конкурсах: вместо формы Opt-in, где человек должен специально подать просьбу чтобы принять участие в конкурсе на форму Opt-out, где человек должен отказаться от участия в конкурсе, иначе он автоматически принимает в нем участие, увеличивает количество женщин участвующих в конкурсе до уровня мужчин [*].
      Это исследование наводит на мысль, что женщины любят конкуренцию меньше чем мужчины не (только) из-за конкуренции как таковой, но и из-за каких-то других факторов связанных с конкуренцией. Возможно, тут есть какая-то связь с отношением к чувству контролю. Интересно было бы сравнить с гендерной разницей среди дальневосточных культур, таких как Япония или Китай.

*Performance у мужчин и женщин было одинаковым.

Comments

[mint-lavender.livejournal.com]

Да, я это из собственного опыта заметила. Соревновательность это типично мужская черта, хотя конечно присущая и некоторым женщинам, но не типично женская. Мужская дружба часто строится на соревновании, а женская, наоборот, на принятии. Впрочем, у китайцев может быть не так. Я только закончила слушать книгу про Китай и там рассказывали, что вся их культура построена на оттенках иерархии, кто-то всегда важнее, как у мужчин, так и у женщин.

[marigranula.livejournal.com]

Да, и мне кажется что разница между мужчинами и женщинами в плане разницы описанной в статье будет в Китае меньше.

[gubarevan.livejournal.com]

Ну не знаю. Возможно, причина в другом, если дело касается только каких-то научных конкурсов.
В советские ещё времена одна наша сотрудница заявила, что женщины не столько наряжаются перед мужчинами, сколько перед другими женщинами. У нас в Институте всегда был более мужской коллектив, так вот женщины как правило не выряжались, соответствуя коллективу — наука же, не надувание щёк друг перед другом. А вот в той конторе (нашей же, только в основном бумажная работа), откуда она к нам перешла, был минимум наполовину женский коллектив. Ох, как они там соревновались!

[marigranula.livejournal.com]

"одна наша сотрудница заявила, что женщины не столько наряжаются перед мужчинами, сколько перед другими женщинами."
Да, были исследования, что это в основном конкуренция с другими женщинами.
И что и не понятно — женщины не вообще избегают конкуренции, а конкуренции в каких-то конкретных ситуациях.

[gubarevan.livejournal.com]

Точно!

Прошу простить, мысли есть, но сейчас особо вдаваться не могу, не до того от слова совсем. Надеюсь, вернёмся к этому разговору позже.

[marigranula.livejournal.com]

Да, конечно!

[olaff67.livejournal.com]

Не претендуя на широту выборки, могу сказать, что женщины АРАС (ДВ и тихоокеанский регион) нацелены не столько на состязание и соревнование, сколько на достижение цели. В корпоративной жизни они быстро соображают как работает лифт и делают только то, что помогает на нем подняться на верхний этаж. Причем это у них получается без каких-то особых достижений в профессиональной области — они каким-то чутьем угадывают что надо делать, чтобы тебя продвинуло начальство.
Забравшись наверх, они тоже не делают ничего прорывного, следя только за тем, чтобы сохранялось их положение, и продолжая поиски того, что поможет двинуться еще выше.

[marigranula.livejournal.com]

Ну вот, а мужчинам состязания нравятся как процесс, не только для достижения цели.

[olaff67.livejournal.com]

Вот и я так думаю.

[marigranula.livejournal.com]

Может, это одна из причин, что женщины дольше живут — не тратят нервы на ненужную борьбу чтобы стать царем горы :))

[abyssal-being.livejournal.com]

Opt-in на форму Opt-out
Я бы так и предположила, что колво женщин резко возрастет! Здесь, наверное, роль играет стремление к власти. У мужчин оно врожденное, а у женщин, чтобы оно еще сочеталось с любознательностью ученого?? Более редкий случай.

[marigranula.livejournal.com]

Похоже, мужчины вообще любят соревнование ради соревнования....

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

На вопрос интервьюера, "почему?", она ответила, что во время аттестации решила пройтись по магазинам.

[aadjo.livejournal.com]

Да, просто, у женщин не хватает терпения с бумажками возиться и заявки заполнять. ;) Редкая женщина долетит до середины электронной формы! А уж до конца дочитать и галочку снять это вообще за пределами. Моя мама кандидат физ-мат наук постоянно подписывается в телефоне на всякую фигню таким образом. А потом возмущается и просит меня всё это удалить и отменить. И так каждый раз! Хорошо если форму заявления изменят, может тогда хоть Нобелевку получит, а не какой-нибудь "яндексмаркет". ;)

Вообще-то, конкуренция среди женщин ни чуть не ниже, чем среди мужчин, но они гораздо болезненнее воспринимают возможное поражение, поэтому избегают открытых соревнований, предпочитая непубличные формы, закулисье и подковёр. Это позволяет в случае поражения сделать вид "да я и не хотела". Зато, добившись, каким-либо образом, повышения статуса, обычно, начинают вести себя подчёркнуто демонстративно. Это особенно заметно по одежде, украшениям и пластике губ. ;) Нобелевку на платье не приколешь, наверное поэтому она их особо и не интересует. ;)

Интересно, что подобное гендерное разделение поведенческих стратегий присуще большинству стадных и стайных млекопитающих и птиц. Конкуренция между самками носит более жёсткий, но менее демонстративный характер. Это связано с различием стратегических функций. Самка стремится повысить свой статус, чтобы занять более безопасное место в стаде, получить больше пищи, что даёт больше шансов на выживание её потомству. Поэтому же, она должна беречь своё тело от возможных травм. В патриархальных сообществах самки живут постоянным составом, а самцы часто меняются, поэтому отношения между самками строятся по принципу долгосрочных и стратегических, а между самцами — сиюминутных тактических. Именно самки являются биологической основой популяции, количеством своих яйцеклеток определяя её репродукционный фонд, а самцы это просто производители и доставщики генетического материала. Каждый из них, в случае нужды, может обеспечить им всех самок вокруг. Поэтому, жизнь самца, с биологической точки зрения, гораздо менее ценна, а демонстративная конкуренция и частая смена выгодны для улучшения генофонда популяции. Так что, они могут себе позволить рисковать в открытой борьбе.

Вот так, даже в психологических аспектах получения Нобелевской премии, если копнуть, вылезают инстинктивные поведенческие паттерны диких стадных предков. ;)

[marigranula.livejournal.com]

"просто, у женщин не хватает терпения с бумажками возиться и заявки заполнять."
Не-не, женщины наоборот более терпеливы чем мужчины.

"Самка стремится повысить свой статус, чтобы занять более безопасное место в стаде, получить больше пищи, что даёт больше шансов на выживание её потомству. Поэтому же, она должна беречь своё тело от возможных травм. "
Полностью согласен.

"даже в психологических аспектах получения Нобелевской премии, если копнуть, вылезают инстинктивные поведенческие паттерны диких стадных предков. ;)"

[aadjo.livejournal.com]

"...женщины наоборот более терпеливы чем мужчины...."
Видимо, нам разные женщины попадаются. ;)

[marigranula.livejournal.com]

Наверное :))

[knyasa-o.livejournal.com]

Мой отец, кандидат физ-мат наук, постоянно подписывается в телефоне на всякую фигню таким образом. А потом возмущается и просит меня всё это удалить и отменить.
Это не пол, а возраст.

[aadjo.livejournal.com]

Да, возраст безусловно важен, согласен. Поэтому, для интереса только что провёл блиц опрос среди коллег, родственников и знакомых возрастной группы 21-47 лет (13 женщин, 8 мужчин). Вопрос — "Прочитываете ли Вы до конца содержательную часть договоров, анкет, пользовательских соглашений, включая электронные формы, перед тем как поставить свою подпись или нажать кнопку "продолжить"".
Варианты ответов и результаты:

А (всегда) женщины -0, мужчины -1,
Б (никогда) ж -1, м -0,
В (да, только короткие) ж -8, м -1,
Г (да, только особо важные) ж -4, м -6.

Я, по правде, такого не ожидал. Слишком большая разница. Разумеется, это не полноценное исследование, группа слишком маленькая, да и вопросы не продуманы, но результат любопытный. Показывает, что для большинства женщин (из исследуемой группы) объём текста имеет большее значение, чем его важность.
Тут, конечно, нужно много факторов учитывать — навык обращения с гаджетами и документами, образование, социальное и религиозно-традиционное положение, сферу деятельности, а главное — часто ли человек сталкивается с необходимостью подписывать важные документы и т.п. Чтобы результат был объективным выборка должна быть очень широкой. Или, наоборот, предельно узкой, как в обсуждаемом исследовании — только учёные. Можете опросить своих знакомых, для интереса.

Интересно было бы почитать серьёзные исследования на эту тему, наверняка они проводились, но мне не попадались. Хотя, возвращаясь к теме поста, именно чисто "канцелярский" аспект проблемы (нежелание дочитать и заполнить форму) может влиять на результат исследования, но не иметь ни малейшего отношения к амбициям или тяге к соревнованиям.

[marigranula.livejournal.com]

очень интересно!

[knyasa-o.livejournal.com]

но непонятно, сколько в этом биологии, а сколько воспитания