marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
      Люди и сознательно и подсознательно стараются предсказать поведение окружающих. Но как это сделать? То, как повел человек себя в одной ситуации, отнюдь не предсказывает, как поведет себя человек в другой ситуации.
      В интересной статье Latent motives guide structure learning during adaptive social choice показывается, что понимание человеком мотивов других, то есть того, что ими движет, помогает человеку предсказать поведение других в новых ситуациях. Если человек, наблюдая за партнером по эксперименту понимает, что партнер жадный или любит риск, это дает ему возможность предсказать поведение партнера в совершенно новой ситуации. Чем лучше человек способен определить мотивы партнера, тем лучше он предсказывает поведение партнера в новых ситуациях.
      Я кстати очень концентрируюсь именно на мотивации людей :))

Date: 2021-11-17 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] ahmash.livejournal.com
После общения с антипрививочниками, плоскоземельцами и отрицателями пирамид, я уже не пытаюсь предсказать поведение окружающих. За оболочкой обычного человека скрывается слишком много конченых дебилов. И хорошо скрываются.

Date: 2021-11-17 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну я думаю, любовь к конспирологии тоже как-то заранее проявляется. :))

Date: 2021-11-17 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] elenalaluna.livejournal.com
То есть ты мотивируешь всех на те поступки которые тебе нужны?)))

Date: 2021-11-17 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну это слишком сложно.
Нет, просто пытаюсь понять, как человек себя поведет.
Не управлять, а предсказать, так сказать.

Date: 2021-11-17 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Это не так и сложно, и именно это и нужно.
Ведь если говорить о практике общения, а не о теории, то предсказать действия даже вполне знакомого человека бывает сложно, много повседневных побочных факторов.
Поэтому и лёгкая мотивация или провокация будет как раз кстати, тем более исходя из некоторых знаний о "партнёре".
Как, скажем, в истории советского кинематографа, когда режиссёр снимал совершенно несъедобные для цензора эпизоды, чтобы тот бурно и предсказуемо отреагировал, а ключевые и самые важные для автора пропустил мимо глаз и ушей.

Date: 2021-11-18 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
" режиссёр снимал совершенно несъедобные для цензора эпизоды, чтобы тот бурно и предсказуемо отреагировал, а ключевые и самые важные для автора пропустил мимо глаз и ушей."
Ну да, это была хорошая тактика, хотя и рискованная :)

Date: 2021-11-17 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] elenalaluna.livejournal.com
Ну, предсказывать это просто, интереснее моделировать)

Date: 2021-11-17 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Да, интереснее, но и сложнее.
Я лучше про эволюцию всяких микробов да вымирание мамонтов с динозаврами :)))

Date: 2021-11-17 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] elenalaluna.livejournal.com
Я тоже больше за свободу самовыражения) Особенно своего)

Date: 2021-11-17 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ymarkov.livejournal.com
вымирание мамонтов с динозаврами

Па-а-а-азвольте! Я протестую – мамонты вымирали не с динозаврами!

Date: 2021-11-17 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Что такое 60 миллионов лет? Миг по сравнению с вечностью!

Date: 2021-11-17 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ymarkov.livejournal.com
И действительно! Ффухх, теперь не так стыдно, что сегодня на работу опоздал!

Date: 2021-11-18 12:15 am (UTC)
From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com
Главное, чтобы платили вовремя

Date: 2021-11-18 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ymarkov.livejournal.com
"То, что пятого и двадцатого, могли бы прямо сюда, в кроватку приносить!"

Date: 2021-11-17 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
А я концентрируюсь на том, чтобы те, кто концентрируется на мне, ни о чём не догадались.

Date: 2021-11-17 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Чтобы быть таким загадочным! :))

Date: 2021-11-17 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Неуловимым.

Date: 2021-11-17 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
У меня "Неуловимый" с одним ассоциируется :))

Date: 2021-11-17 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Пионерская ковбойщина!
Был такой загадочный французский фильм "Неуловимый", а ещё новый "Неуловимый аромат любви" — это точно про меня.

Date: 2021-11-17 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
"Пионерская ковбойщина!"
Да, в пионерлагере его смотрел.
А вот другие фильмы я не видел....

Date: 2021-11-17 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] bibkniga31.livejournal.com
Мне ни разу не удалось предсказать чьё-либо поведение в определённой ситуации. Но я всегда могу точно сказать, чем дело закончится в общем)).

Date: 2021-11-17 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
А в каком смысле в общем?

Date: 2021-11-17 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] bibkniga31.livejournal.com
Плохо или хорошо).

Date: 2021-11-17 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
А, понял.

Date: 2021-11-17 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] aadjo.livejournal.com
Мотивация чрезвычайно важна. Но этого мало. Знание мотива не всегда даёт возможность предсказать конкретное действие. Скорее, помогает понять и простить. ;) Предсказуемость будет высока только в случае совсем простых схем и инстинктивных действий.
Но стратегия поведения у людей со схожей мотивацией может быть совершенно разная. Пример: человек желает всем добра, видит, что (на его взгляд) люди вокруг живут и мучаются. Искренне желая избавить их от страданий плотской жизни, он начинает всех спасать, убивая и отправляя прямиком в райские кущи. Зло во благо — довольно распространённая схема. Не даром говорят: "Все самые страшные вещи на земле делаются с благими намерениями". Родители очень часто вредят своим детям из лучших (по их мнению) побуждений. Подозреваю, что и Ги...лер (избитый, но яркий пример), искренне желал блага своим соотечественникам и радел за оздоровление человечества, в целом. Так что, мотив одно, а методология — другое. Можно сказать, что мотив определяет стратегию, а вот тактику определяет целый комплекс факторов, включая особенности строения мозга и функционирования эндокринной системы, воспитание, влияние среды, генетические и эпигенетические факторы и т.д. Их сочетание определяет преимущественное использование человеком определённых поведенческих паттернов. Отслеживая характерные маркеры некоторых из этих факторов (черты лица, сложение тела, микро- и макромоторику, жесты, реакции, интонации и т.д.) можно предсказать какими паттернами человек склонен пользоваться, а зная мотивацию — в каком направлении будет действовать.

На самом деле, в подобных исследованиях крайне важно — какие именно поведенческие схемы тестируются. Если они простые и основаны на базовых рефлексах, большинство людей будет анализировать и предсказывать их инстинктивно, поскольку сами ими пользуются. Это и так понятно, поскольку набор инстинктивных паттернов у всех примерно один и тот же. А вот, если сложные, т.е., конфликтующие с какими-то социальными или физическими ограничениями, предсказуемость, думаю, резко упадёт, даже при знании мотивации.

Date: 2021-11-17 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
"Предсказуемость будет высока только в случае совсем простых схем и инстинктивных действий."
Ну эксперименты и проводились на играх типа dictator game и тому подобное.

Date: 2021-11-17 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] aadjo.livejournal.com
Ну тогда они ничего особо нового не открыли. Просто оформили официально. :)

Date: 2021-11-18 04:02 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Экспериментально подтвердили.

Date: 2021-11-18 12:18 am (UTC)
From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com
Скорее, помогает понять и простить
Ну... не знаю. Понять-то да, а вот простить...

Date: 2021-11-18 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] aadjo.livejournal.com
Обида или зло на кого-то доставляет гораздо больше мучений тому кто обижается, чем тому на кого. Так что, лучше найти в себе силы простить.
И только потом, с лёгким сердцем открутить негодяю голову, чтоб он больше никого не обидел. И это уже будет не банальная месть, а альтруистическая забота о ближних! Мотивация позитивная, а это важно. ;)

Date: 2021-11-18 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com
Орригинально однако!

Date: 2021-11-18 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] aadjo.livejournal.com
Это к вопросу о предсказуемости по мотивации. ;)

Date: 2021-11-18 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Два по цене одного получается! И отомстил и улучшил себе карму :)))

Date: 2021-11-18 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] aadjo.livejournal.com
Именно! :))) И никаких мук совести, заметьте. Ни одна месть не принесёт такого удовлетворения, как чувство "Чьего-то спасителя". Спросите Бэтмена, он подтвердит. ;)

Date: 2021-11-18 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com
открутить негодяю голову — это улучшить карму? Однако!

Date: 2021-11-18 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Я не разбираюсь в восточных религиях, но карма же улучшается от добрых дел?

Date: 2021-11-18 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com
Но не от убийства и обид

Date: 2021-11-19 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
А если убить что бы спасти много людей?

Date: 2021-11-19 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com
Не нам решать. Думать раньше надо было, когда человек ещё не стал зверем. И это тоже капля в карму

Date: 2021-11-17 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-rasov.livejournal.com
Мотивы же, наверное, штука стандартная и все давно описаны, а вот пути к достижению цели разные, и каким человек пойдёт не вполне ясно.
И что это — "жадность" и "любовь к риску"? Это же не мотивы сами по себе, а свойства характеров, я так понимаю.

Date: 2021-11-17 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
"И что это — "жадность" и "любовь к риску"? Это же не мотивы сами по себе, а свойства характеров, я так понимаю."
Ну это да, Вы правы, в этом возникла неразбериха.

Date: 2021-11-19 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com
вроде ничего нового не сказали, банальность

Date: 2021-11-19 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Экспериментально подтвердили.

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 11th, 2026 12:02 am
Powered by Dreamwidth Studios