Размер имеет значение

[marigranula]

      Наткнулся на хорошую фотку. На ней - семенник и мозг шимпанзе. Видно, что мозг у шимпанзе гораздо меньше человеческого, а семенник - гораздо больше.

Связанно это с высокой степенью конкуренции между самцами шимпанзе за оплодотворение - много самцов спариваются с одной самкой, и кто из них оплодотворит яйцеклетку зависит от количества сперматазоидов которые самец ввел в самку. У гориллы, кстати, семенники намного меньше чем у человека, так как единственный самец спаривается со своим гаремом.
      Сравнение размера семенников - еще одно доказательство того, что человек эволюционировал как моногамный вид. С одной стороны, маленькие семенники свидетельствуют об отсутствии конкуренции между спермотозоидами, а с другой стороны, близость размеров мужчин и женщин показывает, что у людей не существовало гаремов как у горилл. По видимому, хотя мужчины и могли бы увеличить количество потомства, спариваясь вне пары, женщины были не заинтересованы. Женщине было проще разойтись с партнером, если оне не беременела и создать пару с новым партнером, чем рисковать насилием со стороны текущего партнера в случае отношений на стороне.
        Современная сексуальная свобода является скорее отражением нашей культуры, чем результатом биологической эволюции. Идеи романтизма все таки скорее возникли в очень недавние времена, и выбор партнера определялся только прагматическими соображениями.
UPD aadjo отметил, что sperm competition может играть меньшую роль чем ей приписывают, и большой размер семенников может играть роль в визуальном привлечении партнера, и количество произведенной спермы может быть вторично.

Comments

[seihleb.livejournal.com]

Сексуальная свобода, если и наблюдается, то там где вопрос о потомстве не стоит, а в остальных случаях, то есть в реальных семьях, сплошная несвобода. Чуть что — суд и на выход без содержания, и без нажитого уже потомства.

[marigranula.livejournal.com]

Не, ну бывает что ходят налево и из семей с детьми....
В нашем столетии, по крайне мере.

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Кто о чём, а вы о собственной непростой судьбе.

[nik-rasov.livejournal.com]

Пятнистая дама, прижимая руки к груди, с надеждой глядела на Филиппа Филипповича. Тот важно нахмурился и, сев за стол, что-то записал.
– Я вам, сударыня, вставляю яичники обезьяны, – объявил он и посмотрел строго.
– Ах, профессор, неужели обезьяны?
– Да, – непреклонно ответил Филипп Филиппович. ©

[marigranula.livejournal.com]

Ну кстати с яичниками такой разницы между видами нет :))).

[mint-lavender.livejournal.com]

Я сейчас слушаю книгу "Счастливый мозг", так автор утверждает, что все моногамные пары гораздо более развиты, чем полигамные , поскольку строить отношения с одним партнером требует гораздо больше мозговых усилий.

[marigranula.livejournal.com]

Э... я не в курсе, Автор приводит статистику?
Просто моногамные мармозетки являются самыми маленькими из обезьян, а гиббоны среди которых есть моногамные — самые мелкие среди человекообразных обезьян. И соответственно, у них всех мозги тоже не велики.

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Просто полигамные пары семьи это же всякие мусульмане да негры, которые в целом не очень развиты.

[(Anonymous)]

А из зала мне кричат: "Давай подробности!"

[marigranula.livejournal.com]

Ну шимпанзе то точно стоит голенький :))))

[chipsem.livejournal.com]

И при этом человеческих мужчин обвиняют в том, что они думают хуем!

[marigranula.livejournal.com]

Вот-вот. Это они шимпанзе еще не видели!

[galka-psisa.livejournal.com]

Конечно, и сексуальная революция, и сексуальная свобода отражают нашу культуру.
Сексуальная революция обычно идет в компании с революцией или бунтом.
В обычное мирное время сексуальная свобода для 30+, обзаведшихся семьей и имуществом, не очень реальна.
Гулять по-тихому на стороне, тщательно конспирируясь, не совсем свобода.

[marigranula.livejournal.com]

Я вообще не думаю, что сексуальная свобода — это о сексе. Это больше о страхе старения, желании наказать обидчика, чувстве собственной значимости, и т.д.

[truvor.livejournal.com]

Человеческая сексуальность имеет к биологии такое же отношение, как живопись или музыка. Человеческая культура есть отрицание биологии. Иначе жили бы как шимпанзе, без канализации и горячей воды.

[marigranula.livejournal.com]

Не-не, и живопись с музыкой имеют отношение к биологии. Все имеет отношение к биологии.
Да и романтика имеет к сексуальности не столь большое отношение. Она ведь не столько о сексе, сколько о чувстве значимости, чустве принадлежности, самооценке, и т.д.

[aadjo.livejournal.com]

"...кто из них оплодотворит яйцеклетку зависит от количества сперматазоидов которые самец ввел в самку..."
Очень спорное утверждение. Для оплодотворения нужны всего несколько сперматозоидов. Думаю, что гораздо важнее очерёдность введение спермы и её качество (активность сперматозоидов), чем количество. Они же там не морды друг другу бьют.
Физиологически гипертрофия может быть вызвана высокой востребованностью (частые спаривания) или чисто визуальным акцентированием половых органов для привлечения партнёра (у людей для этого в паху мех растёт, а у некоторых обезьян, например, павианов, гипертрофируются и ярко окрашиваются женские половые органы). В данном случае корреляция с поли- или моногамностью не очевидна. У горилл семенники, по идее, должны работать чаще, для обслуживания целого гарема. Так что, гипертрофия у шимпанзе, возможно, нужна чисто для визуального эффекта.

[marigranula.livejournal.com]

"Они же там не морды друг другу бьют."
У целого ряда видов бьют почти в прямом смысле этого слова. Может, и у приматов...

" Думаю, что гораздо важнее очерёдность введение спермы"
Не, конечно, очередность важна, но сперма то чем-то может заниматься в репродуктивной системе самки больше недели (а у какой-то гремучей змеи минимум 6 лет ошивалась там!). Чем то же она там занимается! В это время по-видимому и конкурируют.

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Хотелось бы для сравнения семенник и мозг гиббона.

[marigranula.livejournal.com]

http://repository.ipb.ac.id/handle/123456789/45374 (http://repository.ipb.ac.id/handle/123456789/45374)

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

А это обычный шимпанзе, или бонобо?

[marigranula.livejournal.com]

Это шимпанзе, но у шимпанзе и бонобо семенники одинакого размера, специально проверял в литературе :)

[urease.livejournal.com]

Полигиния — идёт как следствие чисто человеческих войн, где гибли в основном мужчины.

[marigranula.livejournal.com]

Не только. Еще и неравенства, где один человек мог сосредоточить в руках например большие ресурсы.

[misha-makferson.livejournal.com]

"Умом надо выделяться, умом"

[marigranula.livejournal.com]

Ну вот это — про человека!

[niktoinikak.livejournal.com]

1. Не доказательство, а аргумент.
2. Влюблённость конечно родилась как минимум с человечеством, но её романтизация, да, видимо в основном наследие европейского средневековья, рыцарей и менестрелей. Нормальное отношение - как к безумию - видно и у древних греков, и у в исландских сагах и даже - не очень явно - в Библии(я о истории женитьбы Иакова).

[marigranula.livejournal.com]

Я согласен, что романтизация любви началась в средние века, но отношение к конкретной женщине как к чему то очень ценному, которую нельзя заменить на другую, подобную женщину , присутствует уже у греков.

[http://users.livejournal.com/_hellmaus_/]

Я позанудствую. У горилл семенники такие же маленькие, как у человека. При этом у горилл не моногамия, а гаремы, которые самцы защищают зубами и кулаками. Маленькие семенники означают только то, что у вида нет конкуренции спермы, то есть нет оргий одной самки с несколькими самцами сразу.

[marigranula.livejournal.com]

Спасибо, исправил текст. Я потерял в нем важный кусок :(. С одной стороны, маленькие семенники мужчин свидетельствуют об отсутствии конкуренции между спермотозоидами, а с другой стороны, близость размеров мужчин и женщин показывает, что у людей не существовало гаремов как у горилл.

[smertnyy.livejournal.com]

Сравнение размера семенников - еще одно доказательство того, что человек эволюционировал как моногамный вид. //////

Вообще-то нет. Не доказательство. Интерпретация, и отнюдь, не логическая.

[marigranula.livejournal.com]

Я исправил текст:
С одной стороны, маленькие семенники мужчин свидетельствуют об отсутствии конкуренции между спермотозоидами, а с другой стороны, близость размеров мужчин и женщин показывает, что у людей не существовало гаремов как у горилл.