marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
      В интересной статье The memory of neuronal mitochondrial stress is inherited transgenerationally via elevated mitochondrial DNA levels описывается интересное исследование. В нейронах нематод синтезировался специальный протеин, который создавал стресс в нейронах. В ответ на стресс, нейроны выделяли специальный гормон, который передавал информацию ко всем клеткам. В частности, этот гормон вызывал увеличение количества ДНК в митохондриях. Эти митохондрии с увеличенным количеством ДНК попадали в яйцеклетку, из которой вырастала нематода, и таким образом реакция на стресс передавалась до 50 поколений!
      Нематоды - потомки нематод подвергнувшихся стрессу, были менее чувствительны к различным видам стресса и жили дольше, но развивались медленнее и размножались меньше. Интересно, а если у человека тоже есть такой механизм передачи реакции на стресс по наследству?

Date: 2021-12-09 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] elenalaluna.livejournal.com
Жаль что нет такого стресса чтобы они вообще перестали размножаться(

Date: 2021-12-09 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Есть, конечно. Но чем нематоды то плохи?

Date: 2021-12-09 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] elenalaluna.livejournal.com
Тем что это глисты паразитирующие на растениях, их ничем не вытравить, если уж завелись(((

Date: 2021-12-09 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
А, не , речь идет о нематодах которые не на чем не паразитируют, это Caenorhabditis elegans. Она в почве живет и питается перегноем.

Date: 2021-12-09 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] elenalaluna.livejournal.com
Мне то на ум сразу приходит та зараза от которой мои растения страдают)

Date: 2021-12-09 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
От некоторых нематод и люди страдают....
Но в данном случае использовалась нематода, которая осень широко уже сто лет используется в различных исследованиях и поэтому досконально изучена.

Date: 2021-12-09 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] elenalaluna.livejournal.com
Я такие исследования не читала, мне всегда интересовали более прикладные вещи. И кстати, у человека сложно понять — реакция на стресс переданное по наследству или приобретенное в результате воспитания)))

Date: 2021-12-09 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну поэтому исследуют именно нематоду у которой все очень просто :)

Date: 2021-12-09 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] elenalaluna.livejournal.com
Просто исследовать, но это не значит что результаты будут такие же как и у человека, а значит это чисто исследования ради исследования. Лучше бы на свиньях проводили)

Date: 2021-12-09 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
На свиньях неизмеримо сложнее, у нематод каждая клетка известна. Ну и размножаются быстрее :))

Date: 2021-12-09 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] elenalaluna.livejournal.com
Поэтому и выбирают легкие пути которые в принципе никому не нужны)))

Date: 2021-12-09 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
не-не, это так не работает.

Date: 2021-12-09 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad (from livejournal.com)
Соглашусь. Сорева — одно и то же событие, у одного адреналин ширяет и еще минус пол секунды, а другой из параши (пардон мой френч) не вылазит и не в состоянии сделать даже то что многократно делал на тренировках. Другое дело, что те у кого несварение, отсеиваются в течении года — двух. Вот и кажется, что их нет. А стрессовая то ситуация — одинакова.

Или экзамены? Была знакомая которая элениума столько в себя закатила, что заснула на экзамене — успокоилась называется. Хотя вполне справлялась в течении семестра. А какой-то троечник со шпорой — опаньки и уже через пол часика на пиве.

Date: 2021-12-09 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Почему нет, если и реакция и механизм передачи по наследству заверены нотариально?

Date: 2021-12-09 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Вот только нотариуса и не хватало!

Date: 2021-12-09 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
В делах о наследстве нет места для отсебятины, только профессионалы дадут и результат и гарантии.

Date: 2021-12-09 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Профессионалы то да, но тогда скорее нематодные гинекологи :))))

Date: 2021-12-09 06:33 pm (UTC)
spamsink: (lenin)
From: [personal profile] spamsink
"stress methylation inheritance" находит много всего.

Date: 2021-12-09 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну тут другое.

Date: 2021-12-09 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Что копийность варьирует, известно, см напр свежее https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1567724920300659 но чтобы наследуемость смотрели, не попадалось.

Date: 2021-12-09 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Новенькое!

Date: 2021-12-09 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] esowriter.livejournal.com
В частности, этот гормон вызывал увеличение количества ДНК в митохондриях.

Что, увеличилось количество эпигенов? Или за счет чего увеличилось количество митохондриальной ДНК?
И что насчет количества самих митохондрий?

Date: 2021-12-09 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
ДНК реплицировалась без дальнейшего деления митохондрии

Date: 2021-12-09 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] esowriter.livejournal.com
а что с ее экспрессией? Каких-то белков стало больше?

Date: 2021-12-09 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] esowriter.livejournal.com
Ферментов дыхательной цепочки и цикла Кребса? ))
Или иных?

Date: 2021-12-10 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Не обратил внимания.

Date: 2021-12-10 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] esowriter.livejournal.com
а это важно.

Date: 2021-12-10 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Я думаю, авторы статьи написали об этом.

Date: 2021-12-09 11:24 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
То есть, митохондрии стали полиплоидными?

Date: 2021-12-10 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
A что же, у этих, с полиплоидными митохондриями, увеличивается интенсивность дыхания? Если да, то, похоже, они исполняют совет психотерапевта при стрессе: "Дышите, дышите!" :)

Но, возможно, смысл этого явления совсем в другом. Усиленное кислородное дыхание означает и повышенную концентрацию свободных радикалов, повреждающих ДНК - причем, не только митохондриальную, но и ядерную. Может, это у нематод такой метод стресс-индуцированного повышения частоты мутагенеза?

Date: 2021-12-11 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
"Может, это у нематод такой метод стресс-индуцированного повышения частоты мутагенеза?"
Но зачем им мутировать гены в своем организме? И даже е в яйцеклетках, а во всем организме.

Date: 2021-12-11 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
А что пишут сами авторы?

Date: 2021-12-11 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Не обратил внимания :((.

Date: 2021-12-09 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
Не уверен, что именно такой же механизм, но безусловно есть.
Стресс же мощный мутагенный фактор. Как минимум на первом поколении должно отразиться.

Date: 2021-12-10 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Не, ну мутации — это же вещь случайная, ее результат не предсказуем.

Date: 2021-12-10 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com
Читал, что да, есть такое
Надо поискать, где-то у себя в ЖЖ выкладывал. Довольно давно

Date: 2021-12-10 09:03 am (UTC)

Date: 2021-12-10 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] mariya-mamyko.livejournal.com
Не хотелось бы. Хотя что это изменит...

Date: 2021-12-10 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Кстати, очень сложный вопрос....

Date: 2021-12-10 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] mariya-mamyko.livejournal.com
Ну, да. Может, меньше истерить будешь — с заботой о потомках.

Date: 2021-12-10 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Вот, точно!

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 06:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios