marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula

В песне звучит тема долга. Но почему герой кому-то должен. Вообще, я стал обращать внимание, что тема долга возникает довольно часто в разных контекстах, когда герой заменяет "я хочу" на "я должен". И ведь мы понимаем, что попробуй освободить героя от этого долга, он будет сопротивляться.
UPD [livejournal.com profile] agni_8 предположила, что Визбор был должен своей жене и дочке на которых обращал мало внимания.

Date: 2021-12-12 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Это очень древний сюжет. Еще древние греки героями называли тех, кто шел навстречу своей судьбе и року: не в смысле «против», а наоборот — исполняя свое предназначение. Что, в принципе, и есть долг в нашем прнимании.

Date: 2021-12-13 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Но греки объясняли, как долг на героя свалился — герои поклялись защищать брак Елены с мужем, и им пришлось отправляться на троянскую войну. и т.д. У них долг не возникал сам собой, из ниоткуда.

Date: 2021-12-13 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Это у них долг второго плана, как и герои))
Важнее было то, что создано не человеком — судьба.

В принципе, этика тоже относится к тому, что не создано человеком — хотя бы умышленно и сознательно не создано.
Edited Date: 2021-12-13 02:40 pm (UTC)

Date: 2021-12-13 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну про этику согласен.

Date: 2021-12-13 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] alef-lamed.livejournal.com
Красиво подмечено. Хороший повод подумать откуда взялись "долги" во второй половине 20 века? Первое, что приходит на ум: ему так хорошо, он не понимает за что ему это, кому он должен, ведь все-таки всему вокруг должен? Это, однако, оставляет осадок, звучит фальшиво, как след какой-то манипуляции, м.б. проявление милитантности той культуры "отдыхающих детей победителей".

Date: 2021-12-13 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
""Первое, что приходит на ум: ему так хорошо, он не понимает за что ему это, "
Да нет, ему плохо. Ему скорее спрашивать, почему или за что ему так не повезло...

Date: 2021-12-13 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] alef-lamed.livejournal.com
Мне трудно согласиться, что ему плохо. "Память листаю, завалясь на кровать...", "Владел полмиром..." и т.д. — это не говорят те, кому плохо, это игриво выдают за "мне плохо".

Date: 2021-12-13 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Но и неудачи
То я путал следы,
То туман над болотом
Принимал за сады.


и в конце
От забот тех осталось -
Чемодан да рюкзак,
Книги, письма да жалость,
Что все вышло не так.

В конце концов всё-таки неудача....

Date: 2021-12-13 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] alef-lamed.livejournal.com
Это неудачи счастливого человека

Date: 2021-12-13 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Но почему жалость что все вышло не так, если он счастливый. Наоборот, должна быть радость что получилось хорошо.

Date: 2021-12-13 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] alef-lamed.livejournal.com
Он просто не понимает, что у него все хорошо, завидует (в вашем смысле) своему ожиданию или идеалу, если хотите.
Мне пришло в голову сравнить всю эту бардятину 60-ников с "Опоздавшей молодежью" Кэндзабуро Оэ (все-таки ему в конце концов дали нобеля). К.О. писал о японской молодежи, не успевшей на ВМВ, рвавшейся "исправить" результат войны, победить после драки. Вот где ломанная психика. Если не читали, обратите внимание.
А перед нами холёный гражданин страны-победителя, да еще первосортный, как москвич, не озабочен семьей-детьми, здоров, "упакован", со своей балалайкой. О "неудачах" он разве что мечтает.
Тогда была у кого-то строка: "господи, не обезнеудач".

У Сальери (из мифологии, а не настоящего) было что-то похожее. Он был максимально успешен на фоне попрошайки-побирушки Моцарта. Его благополучию ничто не угрожало. Но "нет правды на земле..."

Date: 2021-12-13 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Но хорошо — это ведь субъективное мнение. Если он даже завидует идеалу (хотел нобелевскую премию или Оскара), то что это меняет? У Филатова есть стихотворение

В пятнадцать лет, продутый на ветру
Газетных и товарищеских мнений,
Я думал: «Окажись, что я не гений, —
Я в тот же миг от ужаса умру!..»
Садясь за стол, я чувствовал в себе
Святую безоглядную отвагу,
И я марал чернилами бумагу,
Как будто побеждал ее в борьбе!
Когда судьба пробила тридцать семь.
И брезжило бесславных тридцать восемь,
Мне чудилось — трагическая осень
Мне на чело накладывает тень.
Но точно вызов в суд или собес,
К стеклу прижался желтый лист осенний,
И я прочел па бланке: «Ты не гений!» —
Коротенькую весточку с небес.
Я выглянул в окошко — ну нельзя ж,
Чтобы в этот час, чтоб в этот миг ухода
Нисколько не испортилась погода,
Ничуть не перестроился пейзаж!
Все было прежним. Лужа на крыльце.
Привычный контур мусорного бака.
И у забора писала собака
С застенчивой улыбкой на лице.
Все так же тупо пялился в окно
Знакомый голубь, важный и жеманный.
И жизнь не перестала быть желанной
От страшного прозренья моего…

Date: 2021-12-13 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] alef-lamed.livejournal.com
Уломали! Пусть пойдет и исполнит свой долг. А я посмеюсь.

Date: 2021-12-13 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Так долг то какой? Непонятно....

Date: 2021-12-13 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] alef-lamed.livejournal.com
Экий Вы любопытный? Имеет он право на личную жизнь, на тысячу своих мелочей?

Date: 2021-12-13 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Да, я очень любознательный! :))

Date: 2021-12-13 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] agni-8.livejournal.com
Это же очевидно, кому "должен" Визбор: своим близким, в частности, дочке и женам, которым уделял намного меньше внимания, чем странствиям, песням и друзьям.
А вообще, зачастую трудно провести четкую границу между долгом и любовью.
Цветаева поехала за мужем в СССР из чувства долга (как сама объясняет) или потому, что любила (хотя множество раз влюблялась при жизни с ним)?



Date: 2021-12-13 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Добавлю в пост.

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 06:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios