marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
      В интересной статье Early giant reveals faster evolution of large body size in ichthyosaurs than in cetaceans описывается обнаружение черепа ихтиозавра, который жил 244 миллиона лет назад и имел длину минимум 18 метров, то есть сравнимый по размерам с китами. На тот момент, этот ихтиозавр был самым крупным животным на Земле. Интересно, что в то время как киты достигли своих огромных размеров приблизительно за 50 миллионов лет эволюции, этот ихтиозавр эволюционировал из своего метрового предка всего за 3 миллиона лет. Интересно также, что в это время, разнообразные ихтиозавры занимали экологические ниши и китов и рыб.
      В общем, создается впечатление что если сегодня киты редко питаются другими китами ( и даже единственный вид - касатка, охотящихся на других китов, все таки питается в основном не китами), то гигантские ихтиозавры питались ихтиозаврами поменьше. Впрочем, нужно заметить что один из предков современного кашалота питался именно другими китами.

Date: 2021-12-25 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] matsea.livejournal.com
Из яйца быстрее эволюция должна идти по идее, все эти завры сами росли, их нарожать можно сколько хочешь и хоть каждый месяц. А китят так много не нарожаешь, так что и эволюцтонные изменения медленнее пойдут.

Date: 2021-12-25 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну ихтиозавры были живородящими, так что принципиальной разницы не было.

Date: 2021-12-25 05:02 am (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Когда все тебе подобные только и делают, что друг друга жрут, то единственно выигрышная стратегия — быстро вырастать и становится самым большим.

Date: 2021-12-25 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
ну да :))

Date: 2021-12-25 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com
который жил 244?

Date: 2021-12-25 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Спасибо, исправил!
244 миллиона лет назад

Date: 2021-12-25 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] galka-psisa.livejournal.com
Спасибо, интересно.

Date: 2021-12-25 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] mariya-mamyko.livejournal.com
То есть, если киты с планктона переключатся на кальмаров, у них есть шанс эволюционировать шибче? А касатка, вообще, самая продвинутая зверюга в своём семействе?

Date: 2021-12-25 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] aadjo.livejournal.com
Всё наоборот! С планктона на кальмаров никто не переключается. Планктон — самая доступная, калорийная и распространённая еда в океане. Но, чтобы её добыть, крупному животному нужны специальные приспособы, например, фильтрующие усы, ковшепеодобные челюсти и т.д. Как раз планктоноядные киты — вершина эволюции китообразных (на данный момент времени). Они тратят меньше всего усилий на добывание корма, поэтому, могут себе позволить набрать массу, которая служит им пассивной защитой от хищников. По-другому они обороняться не могут, челюсти под криль заточены. А касатки, как раз, не сильно-то эволюционировали. Они больше всех похожи на древних китов, т.к., сохранили их экологическую нишу и тип питания. Но положение у них самое уязвимое, как и у сухопутных крупных хищников. И сил на охоту они тратят не в пример больше.
Эволюцию подстёгивает изменение внешних условий. Вероятно, ихтиозавров подтолкнул к быстрому росту некий экологический фактор. Возможно, концентрация биоценоза тогда резко возросла и (или) конкуренция между хищниками стала более интенсивной или изменился состав воды и т.п. Современные киты начали расти уже после последнего катаклизма, т.е., эволюционировали в довольно стабильной среде. Куда им было спешить. ;)

Date: 2021-12-25 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] mariya-mamyko.livejournal.com
Теперь логика ясна! Очень интересно, кстати.

Date: 2021-12-25 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Самые продвинутые — это ктиы-полосатики. Питание планктоном эволюционировало из питания более крупной добычей. Кстати. сейчас мы можем наблюдать что -то подобное: морской леопард, самый хищный из тюленей, имеет несколько зубов для фильтрации планктоном. То есть, он питается и пингвинами и тюленями и крилем. А у усатых китов в придачу к специализированным для фильтрации зубам еще и ус эволюционировал.

Date: 2021-12-26 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] mariya-mamyko.livejournal.com
Спасибо за подробности. Всё это зверски, китовски интересно!

Date: 2021-12-26 06:20 pm (UTC)

Date: 2022-01-06 03:54 am (UTC)
From: [identity profile] aosypov.livejournal.com
В среднем, его пища на 45 % состоит из криля [...]

Офигеть...

Date: 2022-01-06 07:01 am (UTC)

Date: 2022-01-06 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] aosypov.livejournal.com
Вот тут бы в самый раз и ввернуть про канализированность эволюции сообществом!

Date: 2022-01-06 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну у ихтиозавров не было больших сообществ (может, и плавали стаями, конечно)...
Edited Date: 2022-01-06 07:07 am (UTC)

Date: 2022-01-06 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] aosypov.livejournal.com
Упс... я думал, Вы — биолог, простите.

Заполненность соседних экологических ниш не дает виду эволюционировать в их сторону, что принципиально замедляет скорость его эволюции и направляет ее в сторону относительно свободного места — это, если очень огрубить, и называется канализированностью эволюции сообществом, то есть — биоценозом.

Date: 2022-01-07 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Я биолог, но про сообщества никто в данном случае не говорит (по крайне мере в англо-говорящем мейнстриме).
Насчет экологических ниш — согласен.

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 04:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios