Про чувства

[marigranula]

      Существует распространенное мнение, что эмоции помогают человеку реагировать на те или иные ситуации. Так же как сладкий вкус сигнализирует, что еду можно есть, а боль в пятке - что нужно посмотреть на пятку и постараться на нее не наступать, эмоции готовят нас к определенной реакции на те или иные ситуации. Но у меня создалось впечатление, что большинство людей не способны правильно связывать эмоции с их причинами. Люди за частую принимают случайные события за источник их эмоций, к психотерапевтам годами ходят, чтобы корректно связывать эмоции и их причины. Есть рекомендация (правильная подозреваю), что на первых свиданиях надо пойти с девушкой на какое-нибудь захватывающее дух мероприятие и вести себя максимально надежно и защищающе - и девушка подумает, что ее чувства к партнеру вызваны качествами партнера, а не специфической ситуацией. Зачастую, когда что-то не нравится в рассказе, слушатель переносит неприятные ощущения на рассказчика, и т.д.
      Эта ситуация с эмоциями резко контрастирует с ощущениями от тела - мы обычно понимаем, что именно у нас болит или чешется. Очень мало людей, которые ударив ногу, будут жаловаться на боль в животе :)). Эта разница наводит на мысль, что эмоции скорее являются побочным продуктом каких-то когнитивных процессов. В отличии от ощущений тела, они не эволюционировали чтобы доставлять полезную информацию и адаптивно направлять поведение.

Comments

[galka-psisa.livejournal.com]

Эмоции чаще связывают с поводом, а не причиной.
Голодный усталый человек, у которого болит голова, может сорваться по любому поводу, на который в ином состоянии отреагировал бы намного спокойнее.
Поэтому Баба-Яга должна сначала баньку вытопить, накормить, а уж потом приставать с ценными указаниями

[marigranula.livejournal.com]

И это тоже. Но все таки абсолютном большинстве случаев, эмоции не имеют таких последствий :))

[freedom_of_sea.livejournal.com]

"Большинство людей не способны правильно связывать эмоции с их причинами"

откуда это известно?

"к психотерапевтам годами ходят, чтобы корректно связывать эмоции и их причины"

безуспешно

"В отличии от ощущений тела, они не эволюционировали чтобы доставлять полезную информацию и адаптивно направлять поведение."

как раз таки да, эмоции эволюционно адаптивны. Говорят что среда слишком изменилась и эмоции стали неадекватны ей

[marigranula.livejournal.com]

"откуда это известно?"
Исправил.

"безуспешно"
Когда как.

[aadjo.livejournal.com]

Эмоции это автоматические нейросоматические реакции, призванные заставить организм быстро и определённым образом реагировать на значимые для выживания события. Все эмоции физиологически обусловлены и помимо включения поведенческого паттерна, вызывают активацию определённых ресурсов, позволяющих этот паттерн отработать. Примеры — выделение адреналина от страха и возбуждения и дофамина для поощрения приёма пищи или действий по продолжению рода. Они имеют не когнитивное, а рефлекторное происхождение. Собственно, это внутренние мотиваторы на которых и построена выработка условных рефлексов и поведенческих стереотипов. Это очень древний механизм, появившийся задолго до появления сложных когнитивных схем. Но с появлением их, не потерял актуальности, т.к. когнитивный путь (анализ ситуации), в экстремальных ситуациях борьбы за выживание, занимает слишком много времени. Как раз, усложнение когнитивных функций и привело к тому, что эмоции стали срабатывать не по тому адресу. Т.е., в ответ не на реальную, а на выдуманную или неправильно трактуемую ситуацию. Это эффективный, но простой механизм. В условиях взаимодействия с дикой природой он почти никогда не ошибается, но сложный человеческий социум, полный противоестественных ограничений и ритуалов, слишком сложен для него. К тому же, люди постоянно сознательно пытаются сломать, изменить или выключить эмоциональный контур. Т.е., подчинить его когнитивной части сознания, хотя она эволюционно младше и является, по сути, вспомогательной и подчинённой по отношению к части эмоциональной. Из-за этого у психологов так много работы. ;)

[old-grumbler.livejournal.com]

Очень толковый комментарий! Спасибо.

[aadjo.livejournal.com]

На здоровье! :)

[marigranula.livejournal.com]

"Все эмоции физиологически обусловлены и помимо включения поведенческого паттерна, вызывают активацию определённых ресурсов, позволяющих этот паттерн отработать. Примеры — выделение адреналина от страха и возбуждения и дофамина для поощрения приёма пищи или действий по продолжению рода. "
Вот у меня есть подозрение, что выделение адреналина который готовит организм к активности и появление страха (неприятное чувство, которое мы ощущаем) — это два параллельных процесса, причем первый — адаптивный, а второй — нет.
У меня ощущение, что когнитивные процессы либо стали генерировать эмоции "не по делу" или мозг стал слишком чувствительным к эмоциям. Ну типа того, что если ребенок 100 лет назад падал, вставал и бежал дальше, то современный ребенок зачастую останется лежать и орать.

[aadjo.livejournal.com]

Про физиологические механизмы эмоций и поведенческих паттернов очень хорошо написано у Роберта Сапольского "Биология добра и зла". Можете скачать отсюда (разумеется, только для ознакомления ;)). Там есть все схемы. Приводить их в комментах очень долго. ;)

И эмоциональная и когнитивная части сознания это лишь инструменты выживания. Они нужны для оптимизации приспособления к среде, минимизации энергозатрат и максимизации доступных ресурсов. Соответственно, любые действия, которые позволяют уклониться от каких-либо действий, привлечь к себе внимание (доп. ресурсы) будут, по умолчанию, восприниматься как позитивные. Падение вызовет одинаковый болевой импульс, но разные эмоции, в зависимости от реакции окружения. Если реакция окружающих будет негативной — "что за придурок, на ногах не держится", эмоцией будет стыд, досада на себя, а ответной реакцией — попытка скрыть или компенсировать свой промах. Если реакция окружающих позитивная — сочувствие, помощь и т.п., для организма выгоднее подчеркнуть событие, приносящее ему преференции, соответственно — гиперэмоционально симулировать. Дети делают это автоматически. У взрослых, зрелые когнитивные контуры придают этим действиям более закамуфлированные и неоднозначные формы, но инстинктивная основа всё равно частенько проглядывает. ;)

[seihleb.livejournal.com]

Да были бы эмоции!
А как мы их привязываем, правильно или с ошибками, к их источнику не так и важно, как и то, насколько они были нами спланированы или возникли по случаю.
На первых свиданиях лучше ничего не придумывать, быть самим собой. Нервничать, искренне нести околесицу и не скрывать ни эмоций, ни намерений. Девушкам нравится...И обязательно на трезвую голову!
Будет в старости что вспомнить.

[marigranula.livejournal.com]

"насколько они были нами спланированы или возникли по случаю."
Обычно считается, что эмоции являются реакцией на внешние раздражители. Или Вы имеете ввиду, что человек идет в театр и планирует получать положительные эмоции?

[seihleb.livejournal.com]

Про случайный источник — это ведь у вас, а значит должен быть и неслучайный.
Но у меня-то главное про девушку...

[mariya-mamyko.livejournal.com]

Единицы имеют представление о действии нейрохимических механизмов. И, да, большинству требуется помощь в том, чтобы понять природу собственных эмоций. Но разве все могут быть спецами?

[marigranula.livejournal.com]

Есть широко распространенное мнение, что эмоции — источники информации: Так же, как боль в ноге, сигнализирующая что с ногой что-то не в порядке, страх, радость, злость сообщают, что организм должен быть готовым к каким-то действиям.
Нов этом случае, именно все должны быть специалистами, так же как все могут различить вкусное от невкусного.

[mariya-mamyko.livejournal.com]

Фейк-ньюз — тоже источник информации. А если учесть, что всяк человек есть ложь и в нем постоянно играет гормон, источник сомнителен втройне🙂

[aadjo.livejournal.com]

Эмоция это не информация, а продукт её первичной досознательной обработки. Информация поступает с рецепторов, а эмоция это результат аналогового экспресс анализа, по принципу сравнения с заложенными инстинктивными и условно рефлексивными шаблонами.

[lesnoy-strig.livejournal.com]

Эмоции это предупреждение, потому больше негативных, чтобы избежать.
Эмоции расположены ниже коры, они не является когнитивными процессами.
Мы путаемся, когда организм требует убегать от неприятной ситуации(присутственное заведение, выговор от шефа, толпа людей), то мы продолжаем выслушивать, терпеть, то есть действуем вопреки своим эмоциям, потом не можем разобраться.
Если с девушкой пережить высоко эмоциональное приключение, и если в конце вы спасетесь вместе, то конечно она будет смотреть на вас и испытывать в очередной раз радость спасения, такое вторичное обусловливание)))
Но если вы вместе пережили, что-то плохое, то могут быть варианты противоположной реакции, при взгляде на вас будут возникать другие эмоции.
Скажу так, бессознательное очень быстро решает про то, как нам будет с конкретным человеком, но мы отодвигаем это решение, мучаемся с десяток лет, а потом тоненький голосок говорит, что я же тебе говорил/ла)))
Надо слушать себя, но не всегда услышишь.
Если есть сомнения про бессознательное, то очень рекомендую почтитать книгу профессора Алахвердова, завкафедрой СПБГУ https://bookscafe.net/read/allahverdov_viktor-metodologicheskoe_puteshestvie_po_okeanu_bessoznatelnogo_k_tainstvennomu_ostrovu_soznaniya-229383.html#p1

[marigranula.livejournal.com]

Не, ну страх — не обязательно убегать. Может еще затаится. Можно сказать, что начальник орет, а подчинённый затаивается :)))

[(Anonymous)]

Эмоции — дело наживное.
В смысле, им обучатся и их спектр и способ проявления и набор реакций окружающих на шоу зависят от конкретных социумов.

[marigranula.livejournal.com]

На сколько я знаю, про это ведутся споры уже давно....
По видимому, все таки эмоции определяются смесью биологической детерминации и влияния социума..
Даже экспрессия эмоций не является целиком культурно-обусловленной.

[papalagi.livejournal.com]

Это не аноним, это мой коммент отчего-то заанонимизировался.
Еще короче — человек не будет иметь эмоций если его не научат их иметь.

[marigranula.livejournal.com]

Э... это довольно сложно проверить, ведь для этого нужно чтобы детей роботы воспитывали?
Я кстати читал фантастический рассказ, что на звездолете погибли все люди, остались только замороженные клетки. И из них получились люди, которых воспитывали роботы.

[seihleb.livejournal.com]

Научиться их иметь и все правильные складывать в коробочку, а неправильными пугать соседей.

[egor-13.livejournal.com]

К слову о чувствах, эмоциях, их выражении и ощущениях тела. У моего знакомого... нервный тик или как это назвать... в общем, когда он испытывает не сильную, а именно сильнейшую душевную боль, на его лице появляется гримаса, неотличимая от радостной улыбки. Неотличимая (я видал и то и это). Кто не знает — и не отличает. Однажды на похоронах его друга детства из-за этого произошел совершенно непристойный скандал, натурально с мордобитием... ну, родственников покойного можно понять — они тоже были не в курсе, тот, который впал в "полный когнитивный диссонанс", вообще не был знаком.
Других людей с такой же особенностью я лично никогда не встречал, но буквально вчера выяснилось, что другому знакомому такие тоже встречались. Но всё равно штука куда более редкая, чем истерический нервный хохот

[marigranula.livejournal.com]

Мужика реально жалко!
И я подозреваю, это не лечится.....