marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
Наташа обратила внимание на интересный момент в песне

Почему Окуджаве так нужен был извозчик? Ну с Пушкиным понятно - братья по цеху. Но извозчик?
Наташа предположила, учитывая любовь Окуджавы к дворянам, что ему хотелось крикнуть кому-нибудь "эй, извозчик, вези меня в Яр!"; это помогало не чувствовать себя холопом.

Date: 2022-01-14 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] innokentyk.livejournal.com
На самом деле поезка в конном экипаже имеет свой медитативный кайф и на природе, и в доиндустриальном городе (например, Вена со своими фиакрами успешно под такое косит :) Так что надеюсь, что дело не только в барских замашках Окуджавы, но и в интересной забытой ныне эмоции. А Окуджава, похоже, эстетствовал изрядно...
Edited Date: 2022-01-14 04:59 pm (UTC)

Date: 2022-01-14 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
То есть, Окуджаве нравились поездки в экипаже?

Date: 2022-01-14 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] innokentyk.livejournal.com
А почему бы нет? Он их вполне успел застать, должен помнить, каково это...

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-01-14 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] innokentyk.livejournal.com - Date: 2022-01-14 07:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-01-14 07:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-01-15 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] zarathustra66.livejournal.com
Может быть, и так...
Правда, мне разница не понятна, особенно если не сам правишь: лошадь движет повозку или мотор. Вот верхом действительно совсем другое ощущение!

Date: 2022-01-15 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] innokentyk.livejournal.com
Я тоже так думал, особенно после того, как сел в седло. И был сильно удивлён наличием устойчивой положительной эмоции, даже сидючи пасажиром в обычной народной телеге. А рулить экипажем на быстрых аллюрах вообще сравнимо с горными лыжами, мотоциклом и т. п., но это к теме никаким боком уже...

Date: 2022-01-14 05:07 pm (UTC)
alon_68: (Default Pooh)
From: [personal profile] alon_68
Я всегда так понимал, что извозчики ему были нужны как часть пейзажа, а вовсе не на предмет самому ехать. "Вези меня" можно сказать и таксисту, были бы деньги. Извозчики здесь скорее символ "старого доброго времени", память детства — они и в Москве, и в Тбилиси существовали до первых послевоенных лет, так что он вполне их видел в детстве и юности.

Date: 2022-01-14 07:24 pm (UTC)
alon_68: (Default Pooh)
From: [personal profile] alon_68
Вот сейчас подумал — что что-то среднее между. Ностальгия по пейзажу, но не только своего детства, но и пушкинских времён, и желание, конечно, быть интегральной частью этого пейзажа. Так, чтобы можно было подойти к Пушкину пообщаться.

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-01-14 07:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-01-14 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] mmnt.livejournal.com
Галковский психологию инородческой прослойки 30-60-х неоднократно описывал. Дети упырей и комиссаров из местечек очень хотели продолжения банкета. Отцы их убили реальных "корнетов Оболенских", а свято место пустует, влечет. При том, что дети бывших корсаров и палачей чаще всего выросли людьми совестливыми и интеллигентными. Получили образование и даже всерьез полагали, что они и есть "русская интеллигенция". Отсюда фантомная тоска не по Гюмри или Белостоку, а по приметам "старого времени" из настоящей России. Многие из них сделали очень много для сохранения и передачи русской культуры. Типа Аллоя, про кого Галковский написал аккурат по этой теме.

Визбор — ярчайший пример такого отношения. Он не еврей, а сын убийцы из красных прибалтов. Однако туда же: "Вставайте, граф, рассвет уже полощет".

В КСП таких фигур больше нужного. Люди писали про пиратов и про романтику, а что имели в виду? Вот это и имели.

Date: 2022-01-14 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
"Галковский психологию инородческой прослойки 30-60-х неоднократно описывал"
Посмотрел статью. У этого Галковского очень сильно попахивает антисемитизмом.

Date: 2022-01-14 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] mmnt.livejournal.com
Это неверно. Галковский живет там, где нет ни семитизма, ни антисемитизма. Поэтому его регулярно и в русофобии уличают, по глупости. Сам он себя всерьез характеризует как "космополита" и философа. Имхо, примерно так и есть.

Вы меня воспринимаете как антисемита? И считаете ли себя русофобом? Наверное, нет. Мы с вами френды по ЖЖ и ничего личного друг к другу не имеем. Но если мы рассматриваем роль наших соплеменников в каких-то исторических и географических рамках, там всегда найдется много взаимно неприятного — и одновременно вполне достоверного. Как к этому относиться? Как к данности, как к фактам истории и географии. К фактам это и следует сводить — вопреки любой пропаганде.

Я же ведь не просто так встрял в комменты. Писали бы вы про какие-то аспекты взаимоотношений внутри алии в Израиле, мне это малопонятно и неинтересно. У меня есть еще пяток френдов из Израиля, иногда пишут о своем. Что я тут могу добавить? Ничего, это вообще не мое дело. Почитать могу, да.

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-01-14 08:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buyaner.livejournal.com - Date: 2022-01-14 09:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-01-15 06:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2022-01-14 09:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-01-15 06:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2022-01-15 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-01-15 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2022-01-15 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-01-15 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2022-01-15 07:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-01-16 07:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2022-01-16 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-01-16 01:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2022-01-16 02:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-01-16 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2022-01-16 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-01-16 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2022-01-16 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grisha51.livejournal.com - Date: 2025-02-07 09:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2025-02-07 09:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grisha51.livejournal.com - Date: 2025-02-07 09:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-01-15 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] lashevchenko.livejournal.com
Лечитесь, товарищ.

Date: 2022-01-14 06:09 pm (UTC)
spamsink: (lenin)
From: [personal profile] spamsink
Как можно надеяться поужинать в русском ресторане за четверть часа, тоже неясно.

Date: 2022-01-14 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Да хоть в Макдональдсе. Рифмы другой не нашел, видимо.

Date: 2022-01-14 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну это то поэтическая вольность :))

Date: 2022-01-14 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] karelifornia.livejournal.com
"Жаль, жаль, а вот и не жаль!"

Date: 2022-01-14 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Пусть он утонет геройски со всею эскадрою вместе? :)))

(no subject)

From: [identity profile] karelifornia.livejournal.com - Date: 2022-01-15 09:35 am (UTC) - Expand

Date: 2022-01-14 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] et0neja.livejournal.com
Товарищ любил устроиться комфортно..

Date: 2022-01-14 08:23 pm (UTC)

Date: 2022-01-15 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] angora-isa.livejournal.com
Надо же, тут возраст явно пенсионный, а какой красивый голос. Вот что значит практика.

Date: 2022-01-15 08:32 am (UTC)

Date: 2022-01-15 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] lashevchenko.livejournal.com
Да ну, что за ерунда... Уж Окуджава явно был не из тех, кому позарез нужно нечто внешнее, что бы не чувствовать себя холопом. А извозчики в Москве — как кэбы в Лондоне или парижские дилижансы, часть местной романтики...

Date: 2022-01-15 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Да, большинство комментаторов сходится на романтике извозчиков :)

Date: 2022-01-15 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] mariya-mamyko.livejournal.com
По незнанию истинной природы этого бизнеса. Наша интеллигенция, вообще, склонна романтизировать народные труд и быт, не имея представления об обратной стороне таковых.
Edited Date: 2022-01-15 12:17 pm (UTC)

Date: 2022-01-15 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Не только интеллигенция

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 04:20 pm
Powered by Dreamwidth Studios