marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
      В интересной статье Political coherence and certainty as drivers of interpersonal liking over and above similarity показывается, что люди предпочитают собеседников имеющих когерентное мнение по какому-то вопросу и уверенх в своем мнении. Люди же, относящихся к чему-то амбивалентно и видящие различные нюансы, нравятся собеседникам меньше.
      Эксперимент проводили на тысячах человек в процессе живого общения, а было бы интересно проверить этот эффект и в социальных сетях.       Кстати, поскольку ученные обычно не до конца уверен в своих выводах, то не будет ли наука проигрывать псевдо-науке, где человек может быть на все сто уверен в своих выводах? Что адепт псевдонауки будет нравится больше чем ученный?

Date: 2022-02-10 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] galka-psisa.livejournal.com
В статье не просто последовательные и уверенные взгляды, а политически последовательные и уверенные взгляды.
Именно слово "политические" проходит через всю статью.
Они пишут, что в последние десятилетия неприязнь между людьми с разными политическими взглядами возрастает.
Человек, разделяющий политические взгляды, кажется более симпатичным и знающим во всех сферах.
Цель работы проверить именно
"Our goal is to empirically test whether political coherence and certainty modulate interpersonal liking above and beyond the well-known effect of similarity."
И это очень интересно, спасибо за статью.
Что же касается не будет ли наука проигрывать псевдо-науке, где человек может быть на все сто уверен в своих выводах?
Конечно, будет проигрывать — привет эффекту Данинга-Крюгера.
В "Я знаю то, что ничего не знаю" и "Земля плоская, зуб даю" с большим отрывом побеждают плоскоземельщики.

Date: 2022-02-10 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Да, конечно там речь идет о политических взглядах. Но я подозреваю, что подобное происходит и во многих других ситуациях, далеких от практики (я подозреваю, что в вопросе о том, какой холодильник купить, будут играть бОльшую роль другие вещи, кроме уверенности и когерентности).
Насчет плоской земли согласен :((.

Date: 2022-02-10 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Да, верное наблюдение.
Уверенные в своём мнении всегда притягивают, а уж фанаты...те просто восторг! Самые смешные, мимо никак не пройти.
Edited Date: 2022-02-10 08:20 am (UTC)

Date: 2022-02-10 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] zarathustra66.livejournal.com
Кому как. У меня самоуверенные, напористые, кто всегда прав и не допускает сомнений-возражений вызывают ненависть. Считаю, что такие вот "наполеончики недоделанные", как я их называю — главная причина всех наших бед. Ну и то быдло, что охотно идёт за ними, хотя по опыту давно пора понять, что они врут либо заблуждаются, и ведут в никуда.

(no subject)

From: [identity profile] seihleb.livejournal.com - Date: 2022-02-10 12:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-02-10 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Мне кажется, что фанаты отталкивают.

(no subject)

From: [identity profile] seihleb.livejournal.com - Date: 2022-02-10 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grigoriy kopilov - Date: 2022-02-10 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seihleb.livejournal.com - Date: 2022-02-10 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grigoriy kopilov - Date: 2022-02-10 07:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seihleb.livejournal.com - Date: 2022-02-10 08:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grigoriy kopilov - Date: 2022-02-10 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seihleb.livejournal.com - Date: 2022-02-10 08:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grigoriy kopilov - Date: 2022-02-10 08:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seihleb.livejournal.com - Date: 2022-02-10 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grigoriy kopilov - Date: 2022-02-10 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seihleb.livejournal.com - Date: 2022-02-10 08:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firben.livejournal.com - Date: 2022-02-15 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-02-10 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seihleb.livejournal.com - Date: 2022-02-10 09:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-02-11 04:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seihleb.livejournal.com - Date: 2022-02-11 08:09 am (UTC) - Expand

Date: 2022-02-10 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com
1099-20

И от этого никуда не денешься. [livejournal.com profile] galka_psisa права на все сто.

Date: 2022-02-10 09:14 pm (UTC)

Date: 2022-02-10 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
Давно уже проигрывает. Вон сколько мракобесов вокруг.

Date: 2022-02-10 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Увы :((
Просвещение их количество может и уменьшило, но не намного....

Date: 2022-02-10 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] esowriter.livejournal.com
Люди же, относящихся к чему-то амбивалентно и видящие различные нюансы, нравятся собеседникам меньше.

Естественно, критическое мышление и сопутствующие ему сомнения мало кому нравятся — каждому подавай непоколебимую чугунную картину мира со стабильным диваном под задницей.

не будет ли наука проигрывать псевдо-науке, где человек может быть на все сто уверен в своих выводах?

Склонному верить во что попало все равно, чему верить, лишь бы не быть истязаемым сомнениями ни по какому поводу.

Date: 2022-02-10 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] zarathustra66.livejournal.com
Об этом давно в стихах поведал А.К.толстой.
Хорошо тому на свете жить,
У кого в голове всего не много есть,
А сидит там одно-одинёшенько,
А сидит оно крепко-накрепко,
Точно гвоздь, обухом вколоченный!

Ну и т.д.

Date: 2022-02-10 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну да, людям нужен якорь, чтобы заякориться; паруса нравятся гораздо меньшему количеству народа

Date: 2022-02-10 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] kassandra-1984.livejournal.com
Понимаете, в конечном итоге человеку все-таки важнее решить, брать зонтик или не брать. Дискуссии между метеорологами - необходимое средство, и участвовать в них должны только специалисты, а результат, всякому чайнику необходимый, все-таки в зонтике.

Date: 2022-02-10 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
Она и проигрывает (в массовом сознании).
Поэтому псевдонаука (черные дыры, запутанные частицы, суперпозиции, тензоры, искривление пространства, эгоистичные гены, етс.) с какого-то момента стала официально инкорпорирована в науку классическую, но как бы не смешиваясь с ней.
Для стороннего наблюдателя это единый массив "наука", а внутри есть чёткие границы.

Date: 2022-02-10 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] niktoinikak.livejournal.com
Вам давно в последний раз говорили, что Вы наглый дебил? Сорри, приходится повторить. Вы не знаете ни что такое "искривление пространства", ни что такое тензоры. Ничего не знаете, кроме того что Вы самый умный. Вы ошибаетесь. Вы просто говно.

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2022-02-10 07:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] niktoinikak.livejournal.com - Date: 2022-02-10 07:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2022-02-10 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] niktoinikak.livejournal.com - Date: 2022-02-10 07:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2022-02-10 07:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] niktoinikak.livejournal.com - Date: 2022-02-10 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2022-02-10 07:53 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2022-02-10 07:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] niktoinikak.livejournal.com - Date: 2022-02-10 08:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2022-02-10 08:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-02-10 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Вы исходите из позиций позитивизма, что ту вещь, которую невозможно наблюдать напрямую, нет смысла и обсуждать?
Я сторонник прагматизма. Хотя в принципе черных дыр никто не наблюдал, но то что наблюдали, проще всего представить себе именно как черную дыру. Бритва Оккама — наше все.
В конце концов, Вы же пользуетесь компьютером, при разработке чипов которого использовалась та же самая квантовая механика, которая предсказывает суперпозицию. Это не доказывает, что квантовая механика — правильная теория, но она наилучшая из сейчас существующих.

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2022-02-10 09:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] niktoinikak.livejournal.com - Date: 2022-02-11 05:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2022-02-11 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] niktoinikak.livejournal.com - Date: 2022-02-11 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2022-02-11 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] niktoinikak.livejournal.com - Date: 2022-02-11 03:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2022-02-11 03:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-02-11 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2022-02-11 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-02-11 09:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2022-02-11 10:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-02-11 10:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2022-02-11 10:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] niktoinikak.livejournal.com - Date: 2022-02-11 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2022-02-11 03:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] niktoinikak.livejournal.com - Date: 2022-02-11 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2022-02-11 04:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-02-10 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] niktoinikak.livejournal.com
Где и в чём будет проигрывать? Кстати - тут наглядный пример - юзер страх и радость. Очень уверенный. По моим наблюдениям, он общепризнанный дебил. С другой стороны, юзеры фотовлад, шакко, еволюция - видимо такие же невежественные и столь же наглые и самоуверенные - пользуются, да, большой популярностью. В ЖЖ.
Edited Date: 2022-02-10 07:36 pm (UTC)

Date: 2022-02-10 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
"Где и в чём будет проигрывать?"
В общественной поддержке. Финансирование науки же зависит от общественной поддержки.

(no subject)

From: [identity profile] niktoinikak.livejournal.com - Date: 2022-02-10 10:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-02-11 05:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] niktoinikak.livejournal.com - Date: 2022-02-11 03:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-02-11 01:21 am (UTC)
From: [identity profile] old-grumbler.livejournal.com
Не, ну страх и радость, конечно, дебил. Особенно обидно за тензоры :) Эволюция — это вообще за гранью. Но вот шакко — по-моему, вы зря её к этой компашке отнесли. Она, конечно, часто безапелляционна, но это, мне кажется, издержки популярности — при таком кол-ве комментаторов, если проявлять деликатность, придётся целыми днями сидеть и отвечать на комменты, и больше ничего не делать.

(no subject)

From: [identity profile] niktoinikak.livejournal.com - Date: 2022-02-11 01:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-grumbler.livejournal.com - Date: 2022-02-11 02:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] niktoinikak.livejournal.com - Date: 2022-02-11 02:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2022-02-11 08:36 am (UTC) - Expand

Date: 2022-02-10 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] niktoinikak.livejournal.com
Мне кажется, результаты о которых(видимо) идёт речь в статье - результат тестирования на свой/чужой.

Date: 2022-02-10 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Нет, они пишут, что именно на это они проверяли, поскольку подозревали, что об этом идет речь. Это играет роль, но важность уверенности и когерентности — это переменные независимые от свой\чужой.

Date: 2022-02-10 11:54 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"не будет ли наука проигрывать псевдо-науке, где человек может быть на все сто уверен в своих выводах"

Будет и проигрывает, увы :(

Date: 2022-02-11 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Вот в этом для меня противоречие: я сторонник свободного рынка, но при этом пребываю в уверенности, что на свободном рынке наука проиграет псевдонауке.

Date: 2022-02-12 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] art-kosm.livejournal.com
Вы знаете, в наше время (да и всегда, наверное) хватает таких вопросов, по которым определённое и уверенное мнение будет приносить много больше пользы миру, чем амбивалентность и сомнения (при всей их ценности в других вопросах, конечно).

Date: 2022-02-12 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
вы имеете ввиду, что лучше идти хоть в каком-то направлении, чем топтаться на месте?

(no subject)

From: [identity profile] art-kosm.livejournal.com - Date: 2022-02-12 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-02-12 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] art-kosm.livejournal.com - Date: 2022-02-12 04:30 pm (UTC) - Expand

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 06:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios