marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
Тема "зачем люди возвращались в Советский Союз?" поднималась не раз


И вот наткнулся на биографию Л.Гордона, известного наиболее как автор песни

Вот он свободно владел французским (он родился в Париже, но в возрасте 6 лет, он с родителями вернулся в Россию), затем а двадцатых годах он работал в Европе журналистом. Его отец тоже работал в Европе, но в 1925 году он стал не возвращенцем. А вот сам Гордон таки в СССР вернулся. Зачем? Что его там ждало? Ну после реабилитации он жил в Перми, защитил докторскую диссертацию по французскому просвещению.... А так бы в Сорбонне, а не в пермском университете бы защитил. В конце концов, если уж так ему хотелось строить новый мир, поехал бы в Палестину халуцником. Ну осушал бы Хулу - все лучше чем Беломорканал копать :)))
Хотя конечно вспоминаешь Набокова
Бывают ночи: только лягу,
в Россию поплывет кровать,
и вот ведут меня к оврагу,
ведут к оврагу убивать.

Проснусь, и в темноте, со стула,
где спички и часы лежат,
в глаза, как пристальное дуло,
глядит горящий циферблат.

Закрыв руками грудь и шею, —
вот-вот сейчас пальнет в меня —
я взгляда отвести не смею
от круга тусклого огня.

Оцепенелого сознанья
коснется тиканье часов,
благополучного изгнанья
я снова чувствую покров.

Но сердце, как бы ты хотело,
чтоб это вправду было так:
Россия, звезды, ночь расстрела
и весь в черемухе овраг.

Date: 2022-02-13 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] torgeo.livejournal.com

Тогда мир был не такой мобильный как сейчас. Попадая в другую страну, русские люди оказывались в изоляции в ее границах, поэтому и страдали по "берёзкам".

Date: 2022-02-13 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Уровень жизни при этом то был сильно различный, даже не касаясь вопроса о риске попасть на Соловки.

Date: 2022-02-13 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
наверное, это как в реке перед водопадом - несет, и не свернуть

Date: 2022-02-13 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Но если человек уже был в Европе наоборот, ему чтобы вернуться нужно было грести против течения....

Date: 2022-02-13 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
это как дети арабских мигрантов идут в террористы. Зов крови?

Date: 2022-02-13 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Гордон в 6 лет переехал в Россию, так что он там жил большую часть сознательной жизни.

Date: 2022-02-13 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
А зачем Эфрон поперся в Союз? Насколько я понимаю, идею возвращения в Союз пропагандировали евразийцы, влиятельные в среде российских эмигрантов, во главе со Святополк-Мирским, который и сам вернулся и погиб в лагере.

Date: 2022-02-13 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Тоже не знаю, зачем он возвращался... Он случайно не был агентом ГПУ?

Date: 2022-02-13 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Он был, конечно. Полагаете, ему просто приказали вернуться? Мне не попадалось никаких сведений об этом; наоборот, везде пишут, что он вернулся добровольно, и очень хотел вернуться. Судя по всему, он, даже будучи ее агентом, все же не понимал, что представляла собой советская власть.

Date: 2022-02-13 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
"Полагаете, ему просто приказали вернуться?"
Он был наверное в курсе, что СССР мстило бывшим агентам. Шанс вполне реальная мести перевешивал....

Date: 2022-02-13 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Так он же не собирался становиться "бывшим" агентом. А шанс быть пущенным в расход на родине уж в любом случае был выше, чем заграницей? Похоже, что он просто хотел вернуться, несмотря ни на что.

Date: 2022-02-13 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Я просто не в курсе, он именно по собственному желанию вернулся?

Date: 2022-02-13 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Да, судя по всему, именно так. Он ведь не внезапно уехал, а долгие годы к этому готовился, состоял в "Союзе возвращения на родину" и т.д. Вероятно, у него было чувство, приписанное Булгаковым Алексею Турбину: ощушение, что народ на стороне большевиков, но в чужой душе очень трудно разобраться. С нашей сегодняшней позиции его возвращение выглядит совершенным безумием, конечно.

Date: 2022-02-13 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Я из этого фильма и подчерпнул, что он агент НКВД, но я не уверен в достоверности фильма.

Date: 2022-02-13 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] galka-psisa.livejournal.com
Из Европы СССР тогда мог казаться — при умелом освещении — прекрасным новым миром.
Вы книгу о поездке туда Фейхтвангера не читали?
Там все прекрасно.
Узнать, что там реально творится, было почти не возможно.
Edited Date: 2022-02-13 02:29 pm (UTC)

Date: 2022-02-13 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Но и Гордон и Горький жили в России, и имели гораздо более подробное представление о ситуации чем Фейхтвангер. И, что не менее важно, описывая СССР, Фейхтвангер максимум рисковал своей совестью, а вот тому же Гордону надо было в СССР жить. Я к тому, что к вопросу он отнёсся наверное серьезнее.

Date: 2022-02-13 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] galka-psisa.livejournal.com
Я, к своему стыду, не знаю, кто такой Гордон.
По вашим записям получается, что он в 20-х годах работал в Париже и в 25-ом году вернулся.
Ну так 25-ый год это еще диетические времена, и можно было надеяться на лучшее.
Горький — особый разговор, он за 18 лет в Италии так и не удосужился выучить итальянский.
Кем он был за границей?
Еще одним русским писателем.
А тут лично Сталин и правительство приглашают приехать, позволяют легко ездить заграницу,
дарят особняк, выдают орден, устраивают всенародные празднования в честь 40-летия писательской деятельности.
И по мелочам: в честь Горького называют Лит.институт и МХАТ.
Ну съездил на экскурсию на Соловки, ну и что?
Зато какой особняк и какая известность!

Date: 2022-02-13 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Это да, согласен. С Горьким и Капицей как-то понятнее. За должность наркома литературы вернешься куда хошь.....

"Ну так 25-ый год это еще диетические времена,"
Это было затишьем между гражданской войной и тридцатыми.
Мне кажется, что надеяться можно на что угодно... но большевики своего людоедства никогда не скрывали. Можно было конечно надеяться что у них аппетит навсегда пропал или что сам герой особенно невкусный

Date: 2022-02-13 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] galka-psisa.livejournal.com
Это мы с вами знаем про затишье :)

Date: 2022-02-13 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну да, возможно что им казалось, что большевики навсегда трансформировались в вегетарианцев.

Date: 2022-02-16 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] vlad (from livejournal.com)
Горький был идейный, по факту он и не собирался уезжать, он и на Капри умудрился рабочую школу организовать, понятное дело, что был разочарован, "освободить" человека труда оказалось мало. Но ведь время было еще детское, казалось — тут подкрутить, там подшаманить. Это гений Ленина мог оценить — не взлетело, нужно что-то большее, потому и откат в НЭП который Ленин люто ненавидел, но понимание, что не взлетело и нужна фундаментальная проработка у него было, в отличии от пребывающих в неведении современников, за исключением разве что Троцкого.

Так что, а зачем Горькому нужно было учить итальянский? Это была пустая трата времени.

Date: 2022-02-16 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] galka-psisa.livejournal.com
Жить в Италии 18 лет и не выучить язык?
Невежливо, на мой взгляд.

Date: 2022-02-16 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] vlad (from livejournal.com)
Насколько я знаю Грамши было плевать на это. А мнение обычных пафосных буржуа вряд ли интересовало Горького.

Date: 2022-02-13 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сверхценная_идея

Date: 2022-02-13 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
вы думаете, многие из них были повернуты на своей великой миссии

Date: 2022-02-13 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Всем слоем, с добролюбово-некрасово-чернышевских времен.

Date: 2022-02-13 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну про революционеров то соглашусь :))

Date: 2022-02-13 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Весь слой так воспитывался. Это было cool, а индивидуализм был не cool.

Date: 2022-02-13 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Эх, нет чтобы им переориентироваться в сионистов... Тоже миссия же!

Date: 2022-02-13 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Некрасовы их не этому учили.

Date: 2022-02-13 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com
Горького обещали выпускать на Запад, но обманули.

Date: 2022-02-13 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Так ему и надо!

Date: 2022-02-13 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] rider3099.livejournal.com
Для меня этот вопрос о добровольном возвращении людей в Союз всегда был загадкой

Date: 2022-02-14 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Вот совершенно непонятно...
Любовь зла?

Date: 2022-02-14 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] rider3099.livejournal.com
Похоже

Date: 2022-02-14 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] abyssal-being.livejournal.com
Гордон и Городницкий — одно лицо? Стихи глубоко поразили. Еще одну строчку из бардовской песни помню, о том же:
Когда воротимся мы в Портленд,
Клянусь, я сам взбегу на плаху!
Да только в Портленд воротиться
Нам не придется никогда...

Date: 2022-02-14 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
"Гордон и Городницкий"
Нет, конечно. Хотя та же национальность :)))

"Да только в Портленд воротиться
Нам не придется никогда..."
Да, очень в точку!
Пираты Окуджавы явно рациональнее тех кто возвращался!

Date: 2022-02-15 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] abyssal-being.livejournal.com
)))) Та же национальность находится у таких неожиданных людей!! Валдис Пельш! Мама у него. А я удивлялась, что умный. (в интервью)

Date: 2022-02-15 01:23 pm (UTC)

Date: 2023-01-27 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] rubi-khvosty.livejournal.com

Русские не могут жить без ощущения Сапога Власти на своей шее

Date: 2023-01-27 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

И готовы ради этого сапога на страдания?

Date: 2023-01-27 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] rubi-khvosty.livejournal.com

Вся русская классическая литература про любовь русских к страданиям, ролагаю

Date: 2023-01-27 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну. скорее про готовность их перетерпеть ради чего-то.

Date: 2023-01-28 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] rubi-khvosty.livejournal.com

Ради Величия России

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 07:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios