marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
У меня есть подозрение, что нарратив о сакральном и тайном знании Путина, которое помогло ему вовремя начать спецоперацию, станет очень популярным. Возможно, ему будет придан даже религиозный смысл: было Путину ОТКРОВЕНИЕ "Восстань и начинай спецоперацию ибо Гог и Магог весь мир будет против тебя". Будет очень много обсуждений, что было бы, если бы Сталину заранее было известно что Германия нападет 22 июня.

Date: 2022-05-08 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] nik-rasov.livejournal.com
Не, не станет.
Может, в устах комиссаров каких-нибудь. Народ сомневается, да, в целом, и пофиг на этот момент.

Date: 2022-05-08 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Может и не станет :))

Date: 2022-05-08 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] abuela-ama.livejournal.com
те, кого это интересует, знает, что такая информация у Сталина была. Остальным пофик))

Date: 2022-05-08 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Разумеется, у Сталина информация была. Но это не релевантно :)))

Date: 2022-05-08 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
А Сталину было известно.
Только
1. эта дата была не первая в череде "вот сейчас уже точно нападёт", а наверное пятая с мая 1941. Кстати, нечто похожее было и с битвой за Францию, когда война началась через 8 месяцев после её объявления, и дата вторжения много раз переносилась.
2. судя по самолётам у границы и расположению армий, Сталин как раз активно готовился. Его армия была огромна, превосходила немцев в технике, и располагалась как раз по западной границе (то есть это не была обычная советская армия мирного времени)

Date: 2022-05-08 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Но почему тогда все время был дискурс внезапного нападения Германии, который подрывал образ всеведущего и мудрого Сталина?

Date: 2022-05-08 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
Да там куда ни сунься, Сталин оказывается дебилом.
Заключил пакт Молотова, избавив Германию от кошмара Плана Шлиффена с его войной на 2 фронта.
Потом за 4 месяца слил территорию до Москвы.
Когда немцы покатились назад и РККА превышала Вермахт почти вдвое, умудрялся воевать с бОльшими потерями в людях и технике, чем в 1941.

Но в языкознанье познал толк, за это ему можно всё простить.

Date: 2022-05-08 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
От "кошмара плана Шлиффена" Германию избавили сами союзники своей "странной войной".

Что до потерь в наступлении, то напр в Q3/44 потери немцев на Вост фронте были существенно больше потерь РККА. Это был "обратный 1941" за счет котлов в Белоруссии и Яссо-Кишиневской. Ну а дальше пришлось продираться сквозь фестунги. Союзники, наступая в материковой Италии, тоже больше немцев потеряли, это нормально.

Date: 2022-05-09 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ymarkov.livejournal.com
дискурс внезапного нападения Германии

Меньшее из двух зол. Иначе пришлось бы признать ужасающую небоеспособность насыщенной передовой техникой Красной Армии в первый год войны – масссовые сдачи в плен, дезертирство и т.п.

Date: 2022-05-09 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну да, логично....

Date: 2022-05-08 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Приказ о нападении на ДНР — слабое обоснование для начала такой разрушительной для России войны.

Date: 2022-05-08 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Он не мог не поддержать ДНР-ЛНР, так что результат был тот же, но хуже для РФ.

Date: 2022-05-09 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну почему же. Путин мог ввести войска в ДНР после нападения Украины на Донбасс.
Edited Date: 2022-05-09 04:43 am (UTC)

Date: 2022-05-09 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Тогда ушло бы время на перехват инициативы, а разрушения были бы в ДНР и ЛНР.

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-05-09 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2022-05-09 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-05-09 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2022-05-09 04:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-05-09 05:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2022-05-09 05:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-05-10 06:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2022-05-10 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-05-10 04:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2022-05-10 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-05-10 06:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2022-05-11 12:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-05-11 05:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2022-05-11 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-05-11 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2022-05-11 07:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-05-12 04:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2022-05-12 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-05-13 07:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2022-05-14 03:01 am (UTC) - Expand

Date: 2022-05-09 12:21 am (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Особенно сочиненный росиянами украинский приказ.

Date: 2022-05-09 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
В данном случае, даже не важна реальность приказа: предположим что разведка предоставила документ Путину зимой и он в него поверил. Даже в этом случае, решение о вторжении в Украину было бы в высшей степени иррациональным.

Date: 2022-05-09 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Все еще хуже: для него уже не важна никакая реальность кроме той, которую он сам творит. Нацисты, бандеромобили, самобомбежки, голуби, теперь вот, оказывается нападение на его исконные земли готовилось…

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-05-11 05:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2022-05-09 06:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-05-09 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] master-moose.livejournal.com
Вот абсолютно до лампочки, какой там будет нарратив. Взять какие-нибудь крестовые походы — так товарищи европейцы подобными нарративами не гнушались, и ничего :). Главное — результат.
Edited Date: 2022-05-09 06:42 am (UTC)

Date: 2022-05-09 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну результатом то будет падение уровня жизни, это понятно.

Date: 2022-05-09 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] master-moose.livejournal.com
Эка невидаль на Руси :). К сожалению одних и радости других, будут и иные результаты.

Date: 2022-05-09 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
А что еще? Железный занавес?

(no subject)

From: [identity profile] master-moose.livejournal.com - Date: 2022-05-09 07:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-05-09 07:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] master-moose.livejournal.com - Date: 2022-05-09 08:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-05-09 11:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] master-moose.livejournal.com - Date: 2022-05-09 11:45 am (UTC) - Expand

Date: 2022-05-10 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] piyavking.livejournal.com
Матрона Московская явилась. Благословила и шепнула ласково: "Бонби, унучок, Украину!"

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 04:21 pm
Powered by Dreamwidth Studios