marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
Однажды Соловьев упал в кучу говна.
Говну стало противно.

А почему собственно Херсон? Как-то мелко... Почему не Аляску??

Я уже представил себе, как русские военные корабли переправляют непобедимые арматы через Берингов пролив.
Исправили волюнтаризм Хрущева, пора исправлять волюнтаризм Александра!
UPD [livejournal.com profile] eohippus_k прислал интересную финскую песню

Я добавил перевод:
Фи́нляндия, Фи́нляндия,
Туда снова направляется Иван!
И Молотов обещает, что всё будет хорошо,
Завтра уже в Хельсинки будем есть мороженое.
Припев:
Нет, Молото́в, нет, Молото́в,
Врешь ты даже больше, чем когда-то Бобрико́в.
Финляндия, Финляндия,
Ответ на линию Маннергейма был резким.
Когда в Карелии начался артиллерийский огонь,
разговор многих Иванов закончился.
Припев.
Финляндия, Финляндия,
её боится непобедимая Красная Армия.
И Молотов сказал, что ты прекрасно выглядишь,
Чухна собирается навестить наши красивые места.
Припев.
Урал, Урал,
Там ферма Молотова,
Сталин и прочие мошенники могут попасть туда,
политруки, комиссары и петрозаводские жулики
Припев.

Date: 2022-05-12 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Пушкин очень недвусмысленно относился к польскому восстанию. О его позиции резко негативно отзывался П.Вяземский.....

Date: 2022-05-12 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] alef-lamed.livejournal.com
Да, кто бы сомневался? Государственник! Вопрос Бродского становится для патриотической литературы универсальным:
— Не поймешь, в чем его небывалость, то ли в смелости, то ли в холуйстве?
Не случайно Ап. Григорьев, объявив себя славянофилом, заявил славянофильские права на Пушкина: — "Пушкин — наше всё". Сегодня эта глупая фраза гуляет голой шлюхой по хрестоматиям.
Edited Date: 2022-05-12 07:28 am (UTC)

Date: 2022-05-12 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ох....
А может подавление декабристов и убийство Грибоедова напугало...

Date: 2022-05-12 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] alef-lamed.livejournal.com
Оккам, неси свою бритву!
Edited Date: 2022-05-12 07:56 am (UTC)

Date: 2022-05-12 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну у Пушкина явно была эволюция от Необходимость самовластья и прелести кнута к В надежде славы и добра смотрю вперед я без боязни

Date: 2022-05-12 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] alef-lamed.livejournal.com
Разве это эволюция? Это упование на "хорошее" самовластье

Date: 2022-05-12 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
"Это упование на "хорошее" самовластье"
Нет же
‹НА КАРАМЗИНА›
В его «Истории» изящность, простота
Доказывают нам без всякого пристрастья
‎Необходимость самовластья
‎И прелести кнута.

Date: 2022-05-12 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] alef-lamed.livejournal.com
Упование в этом: "В надежде славы и добра смотрю вперед я без боязни".

А в первом примере он иронизирует над Карамзиным, указывает на спорность его труда и повторяет распространенное, видимо, негативное отношение.
Но есть и похлеще:

Самовластительный Злодей!
Тебя, твой трон я ненавижу,
Твою погибель, смерть детей
С жестокой радостию вижу.
Читают на твоём челе
Печать проклятия народы,
Ты ужас мира, стыд природы,
Упрёк ты Богу на земле.


Дата важна (<Декабрь 1817 г.>), ему 18 лет.
Правда и тут адресат указан, на всякий случай: Восходит к смерти Людови́к/ В виду безмолвного потомства. И это при жизни публиковалось фрагментарно. От верноподданости далеко не отходит. Пожалуй это слово точнее, чем патриотизм. И тут всплывает вопрос о разнице между ними. "Жизнь за царя"? или "Есть Высший суд, наперсники разврата..."
Edited Date: 2022-05-12 01:13 pm (UTC)

Date: 2022-05-12 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
В 1825 — декабристы, в 1826 — Стансы.
В 1949 Ахматова пишет
И Вождь орлиными очами
Увидел с высоты Кремля,
Как пышно залита лучами
Преображенная земля.

нужно замаливать грехи юности....
Edited Date: 2022-05-12 03:17 pm (UTC)

Date: 2022-05-12 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] alef-lamed.livejournal.com
Таких примеров хватает. И Маяковский, и Пастернак, и Евтушенко. Пора сместить фокус, отказаться от требования к поэту быть "совестью нации". А тогда что, где, как выражается национальная идея или содержание? Как воспитывать детей в принадлежности к своему народу, роду, семье? Например, как определить, что такое русский? А как тогда обсуждать национальный героизм и предательство?
Edited Date: 2022-05-13 07:31 am (UTC)

Date: 2022-05-13 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Да я вообще не могу судить человека, писавшего в другое время, тем более 200 лет назад.

Date: 2022-05-14 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] alef-lamed.livejournal.com
Да и я не сужу, как и всякий минимально разумный человек. Обсуждается его место в русской культуре

Date: 2022-05-12 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] lashevchenko.livejournal.com
А, какая теперь разница, какая там была политическая позиция у поэта, жившего более двух веков назад...

Date: 2022-05-12 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] alef-lamed.livejournal.com
Да, конечно, теперь это нравственный идеал для детишек с детсада. А с ним, на его хвосте тот самый, и правда, застарелый с гнильцой патриотизм.

Date: 2022-05-12 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] lashevchenko.livejournal.com
??? Детишки с детсада вообще не знают, что такое "нравственный идеал", а Пушкина знают (если вообще знают) только по Сказке о царе Салтане. И каким боком тут вообще патриотизм? Я, например, Пушкина люблю, патриотизм — нет.

Date: 2022-05-12 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну никто Пушкина не обвиняет ни в чем, это были иные времена, иные нравы....
Но знать его позицию все таки интересно.

Date: 2022-05-12 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] alef-lamed.livejournal.com
Да-да, "лично я ничего не знала".😀 Забавно, что Вы сводите все к себе. И что же тогда Вяземский и другие были резко против?
Edited Date: 2022-05-12 07:50 am (UTC)

Date: 2022-05-12 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] lashevchenko.livejournal.com
??? Вы вообще с кем общаетесь? С голосами в голове? Какое отношение Ваш ответ имеет к написанному мной?

Date: 2022-05-12 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] alef-lamed.livejournal.com
А Ваш к написанному мною? Думаете, я должен поговорить с Вашими голосами?
Edited Date: 2022-05-12 07:53 am (UTC)

Date: 2022-05-12 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] lashevchenko.livejournal.com
Мой — прямое. Прочитайте оба высказывания. Вы написали про "детишек с детсада", "нравственный идеал" и "патриотизм" — я ровно на это и ответила.

Date: 2022-05-12 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] alef-lamed.livejournal.com
О, нет, фройляйн, Вы говорите о себе и только о себе. Сначала, по-вашему, оказалось, что если дети не знают слова нравственность, то ее у них и нет. Потом, Вы говорите, что не любите патриотизма, и одновременно внезапно "вписались" "за русское всё", повторяя вынесенное детсадовское воспитание. И опять же, поставив себя в центр обсуждения. Вы полагаете, что настолько важны, да еще за пределами критики? Осторожнее, Вы говорите по-русски, "Вас могут правильно понять".
Edited Date: 2022-05-12 09:18 am (UTC)

Date: 2022-05-12 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] lashevchenko.livejournal.com
??? Что сей бред должен означать?

Date: 2022-05-12 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] alef-lamed.livejournal.com
Может быть спрямлено, но корни оттуда и раньше, от "Древнейшего русское право в историческом его раскрытии" (И.Ф. Г. Эверс, очень любопытная книга), от Державина, от того же Карамзина, современника популярного тогда Гегеля, оправдавшего прусский порядок. Пушкин на этом вырос, хотя и был нерадивым учеником.

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 05:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios