marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
      Если мы сравним отношение к процессу еды и к сексу (двум процессам, стремление к которым заложено генетически) в нашей культуре, то увидим интересную разницу
1.Сам процесс еды в общем включает в себя очень много разных вариантов нацеленных на получение удовольствия: еда бывает самой разной консистенции и вкуса; существует миллион комбинаций продуктов, специй, усилителей вкуса... Секс в этом плане предоставляет гораздо меньше вариантов.
2.Еда зачастую совмещается с какими-то другими занятиями - например разговорами или смотрением кино. Обычно идея совмещения секса с чем-нибудь параллельным встречается разве в анекдотах.
3.Но зато антураж для секса, то что сопровождает секс хотя с самим совокуплением не связан, очень разнообразен. Как-то не принято перед началом еды ставить на стол пустые тарелки и рассматривать на них узоры - а всякое сексуальное белье и тому подобное распространено; хотя и существуют натюрморты, но в общем люди редко смотрят видео где люди просто едят; аналогов BDSM в случае с едой я просто не знаю.
      Это наводит на мысль, что удовольствие от секса определяется когнитивными процессами гораздо в большей степени чем от еды. Другими словами, мне кажется, что сенсорные ощущения от вкуса и текстуры еды играют в процессе еды гораздо большую роль чем ощущения от эрогенных зон в процессе секса. То есть, сам факт секса играет очень важную роль, не связанную с конкретными сенсорными ощущениями. Совокупление может нести на себе дополнительную "нагрузку" такую как оплодотворение, доминирование, мечения своей территории (в данном случае партнера), символ взросления, costly signaling серьезности отношений и статуса в иерархии, etc. Вся эти дополнительные функции кстати не могут быть реализованы с помощью мастурбации - что и мотивирует людей заниматься именно сексом. А вот символьное значение еды похоже довольно мало.
UPD [livejournal.com profile] e_tolstoon указал на определенную схожесть между любовью к острой пище и мазохизмом.
UPDD [livejournal.com profile] sergeyoho заметил, что сейчас важную символьную роль играет обсуждение диет и состава еды.
UPDDD [livejournal.com profile] aadjo заметил, что шанс на проблемы со здоровьем от секса (включая аборты) выше чем от еды, и поэтому люди могут проявлять к сексу большую осторожность чем к еде.

Date: 2022-06-02 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] mopexod.livejournal.com
Что-то в этом есть!..

Date: 2022-06-02 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Да, нужно есть! :))))

Date: 2022-06-02 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] e-tolstoon.livejournal.com
Можно ли считать любовь к острой пище разновидностью мазохизма?

Date: 2022-06-02 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Добавлю в пост.

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2022-06-02 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] niktoinikak.livejournal.com - Date: 2022-06-02 04:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-06-02 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] chipsem.livejournal.com
// А вот символьное значение еды похоже довольно мало

Это оно в современном городе мало. А в более традиционных обществах бывает куда как больше (например — он меня угостил, я теперь не имею права причинить ему вред, даже если хочется). Бывает и чрезмерно велико, вплоть до полного запрета есть в одиночку или наоборот — запрета на то, чтоб посторонние видели, как ты ешь

Date: 2022-06-02 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Спасибо, исправлю: я имел ввиду современную западную культуру. В других культурах наверняка было по другому. Вкушать вместе хлеб, и т.д.....
Edited Date: 2022-06-02 01:26 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] sergeyoho.livejournal.com - Date: 2022-06-02 01:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-06-02 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergeyoho.livejournal.com - Date: 2022-06-02 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-06-02 03:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az-greshny.livejournal.com - Date: 2022-06-06 09:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zverjaka.livejournal.com - Date: 2022-06-02 04:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-06-02 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
@ Секс в этом плане предоставляет гораздо меньше вариантов.@

Не все так однозначно. На порносайтах десятки разделов

Date: 2022-06-02 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Да, но большая часть разнообразия не касается самого процесса. Основное разнообразие все таки — с кем, где, BDSM. Не собственно совокупление.
И таки да, большинство поз для обычного человека просто не удобны :)))

(no subject)

From: [identity profile] aadjo.livejournal.com - Date: 2022-06-02 02:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-06-02 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aadjo.livejournal.com - Date: 2022-06-04 06:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-06-04 11:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aadjo.livejournal.com - Date: 2022-06-04 06:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-06-04 11:14 am (UTC) - Expand

Date: 2022-06-02 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Ну не знаю… Что для еды, что для секса подача для меня не важна. Завитки соуса и кудри петрушки на тарелке, как и белье с кружавчиками, играют далеко не первостепенную роль.
Наверное, это у меня от недостатка когнитивных способностей. Жывотное.

Date: 2022-06-02 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Для меня в еде все безразлично. Кружева тоже безразличны, но есть какие-то другие элементы в сексе не связанные непосредственно с совокуплением которые совсем не безразличны :))))

Date: 2022-06-02 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Однако, еда особенно вкусна, когда приготовлена другими, а вот секс, при здоровом к нему отношении, вкусным бывает только собственного приготовления, а потому и палитра ощущений много шире и чувство удовлетворения несравненно глубже.

Date: 2022-06-02 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
"вкусным бывает только собственного приготовления"
Э... Мне с партнером как-то нравится больше.

(no subject)

From: [identity profile] seihleb.livejournal.com - Date: 2022-06-02 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-06-02 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seihleb.livejournal.com - Date: 2022-06-02 02:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-06-02 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seihleb.livejournal.com - Date: 2022-06-02 01:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-06-02 02:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-06-02 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] liubopytnyi.livejournal.com
Анекдот:

Защита диссертации. Молоденький аспирант рассказывает, что перед ним стояла задача выяснить, какой инстинкт главнее: пищевой или половой. Для этого он провёл эксперимент:
- нашёл комнату с двумя дверьми
- посадил в комнату кота
- каждый день в одну дверь запихивалась миска с едой, а в другую дверь запихивалась кошка.

Результаты эксперимента таковы:
- в первую неделю кот сначала бросался к кошке, а как удовлетворится, то доползал до еды
- во вторую неделю кот сначала бросался к еде, а как наестся, то залезал на кошку
- в третью неделю кот сначала бросался к еде, а потом ложился спать, и кошку не трогал.

Аспирант сделал выводы:
- Сначала половой инстинкт сильнее пищевого
- Со временем половой инстинкт угасает до нуля
- Пищевой инстинкт не угасает, а влияет на кота с прежней силой

Старый и мудрый доктор наук поднимает руку: "А вы еду как часто меняли? Каждый день?"
Аспирант: "Да, каждый день."
Доктор наук: "А кошку?"

Date: 2022-06-02 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Да, хороший анекдот! :))))

Date: 2022-06-02 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] aadjo.livejournal.com
Оба процесса можно разделить на три составляющих.
1. Чисто физиологическую — это фрикции и оргазм, жевание и насыщение.

2. Психологическую первого порядка — это способы усилить ощущения сменой поз, темпа, угла проникновения в сексе. В еде — различные способы приготовления, применением специй, разнообразие меню и т.д. По сути, это одно и то же желание получить от физиологического процесса, который и так стимулируется гормональным поощрением, больше эндорфинов. Заметьте, эта составляющая начинает проявляться только при отсутствии дефицита. По настоящему голодным людям, как правило, всё равно что есть, лишь бы побыстрее и побольше. С сексом абсолютно так же.

3. Психологическая второго порядка — это социальна и культурная составляющие. Контекст, традиции, отношения, извращения и т.п. И здесь, если посмотреть шире на различные культуры, мы найдём очень схожее использование этих двух основных потребностей. В доминировании — право первой ночи и право первого куска. За общим столом первым всегда начинает есть старший по положению. Женят сначала старших детей. Невесту выбирает сильнейший и он же получает лучший кусок добычи. В некоторых культурах гостю предлагалась пища, и временный кров в комплекте с дочерью (если симпатичный и перспективный) или вдовой соседа (если так себе). В древней Армении девушки жертвовали свою девственность на ступенях храма с любым желающим, в менее продвинутых странах жертвовали хлеб нищим. БДСМ и прочий изврат легко коррелируется с рыбой фугу, жгучим перцем, тухлой норвежской селёдкой и т.п. А тантрический секс с гурманством.

Короче, я, честно говоря, принципиальной разницы не вижу.

Date: 2022-06-02 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну я говорю про нашу культуру, где с едой связано мало обычаев (не связанных с ее приготовлением а с потреблением).

" С сексом абсолютно так же."
Не уверен. Есть мастурбация для особо "голодных ".

(no subject)

From: [identity profile] aadjo.livejournal.com - Date: 2022-06-02 08:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-06-03 07:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aadjo.livejournal.com - Date: 2022-06-03 11:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-06-03 11:52 am (UTC) - Expand

Date: 2022-06-02 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] aadjo.livejournal.com
Анекдот: Беседуют два английских джентльмена.
- Как вы думаете, сэр, что лучше, секс или Новый Год?
- Полагаю, секс лучше... Хотя, Новый Год чаще.

Date: 2022-06-02 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
-Владимир Ильич, а почему у Вас детей нет?
-Да не стоит товарищи, не стоит.
-Владимир Ильич, опять не правильно ударение ставите.

Date: 2022-06-02 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] poulsam.livejournal.com
Вообщем?

Date: 2022-06-02 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Спасибо, исправил.

Date: 2022-06-02 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] pro-bolotce.livejournal.com
Аналог бдсм - поедание еды на время, когда в себя кидают еду и умирают потом, или нет, если повезет. Даже на камеру снимают такое

Date: 2022-06-02 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Не-не, то про что ты говоришь — это соревнование, спорт....

Date: 2022-06-02 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ravinlap.livejournal.com
а зачем их вообще сравнивать или противопостовлять либо искать разницу? Да, мандарин это не музыка, их влияние весьма разное.
К тому-же, под настроение можно хотеть совсем разного, так что выводы мнимы.

Date: 2022-06-02 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
У людей есть intrinsic drive к сексу и к еде, и в этом еда и секс похожи.

(no subject)

From: [identity profile] ravinlap.livejournal.com - Date: 2022-06-02 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-06-03 06:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ravinlap.livejournal.com - Date: 2022-06-03 07:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-06-03 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ravinlap.livejournal.com - Date: 2022-06-03 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-06-04 11:40 am (UTC) - Expand

Date: 2022-06-02 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] apollo-musaget.livejournal.com
Ёперные попугаи переоткрывают мир заново. Вылупятся, оглядятся и переоткрывают.

Меж тем, уже в 11 веке раввом Рашби в научно-популярной книжке Захар было сказано:
- удовольствие камня — покой
- удовольствие растения — еда
- удовольствие животного — совокупление
- удовольствие человека — познание Миров

Date: 2022-06-02 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
"Ёперные попугаи" — это что? :))

(no subject)

From: [identity profile] apollo-musaget.livejournal.com - Date: 2022-06-02 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-06-03 06:33 am (UTC) - Expand

Date: 2022-06-02 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] sulfid.livejournal.com
а как по мне, так очень похоже!

1. в еде и сексе темперамент известных мне партнеров совершенно одинаков. жадные обожраться мгновенно - столь же несдержаны и ненасытны в постели; сдержанные в пищевых изысках - довольно закрыты и в любви; любящие изыск любят его в обеих сферах; с теми кто съедает гарнир раньше блюда я бы ложе не разделил никогда

2. в еде есть совершенно те же стадии! предвкушение при чтении меню (или покупке продуктов на рынке), бокальчик и разговор перед началом действа, прелюдия легкой закуски, любование подачей главного блюда, ну и конечно же сигаретка после завершения.

Date: 2022-06-03 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну да, это получается настоящий ритуал!
Что с едой, что в сексе :)

Date: 2022-06-02 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-rasov.livejournal.com
Алкогольный аперитивчик в любом из двух действ не помешает.

Date: 2022-06-02 05:23 pm (UTC)
spamsink: (blessed)
From: [personal profile] spamsink
Какой будет аналог асексуальности в отношении еды?

Date: 2022-06-02 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com
Бретарианство (праноеды или солнцееды) и йога. Ну или аскетизм
Edited Date: 2022-06-02 07:11 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-06-03 06:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2022-06-03 07:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-06-03 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2022-06-03 04:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-06-03 06:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-06-02 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] vasionok.livejournal.com
И борделей должно быть как ресторанов в каждом городе.

Date: 2022-06-03 04:30 am (UTC)
From: [identity profile] rider3099.livejournal.com
Занятные мысли

Date: 2022-06-03 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] abyssal-being.livejournal.com
Интересное сопоставление! Всё сказанное справедливо. И пОлно, добавить нечего.
Единственное, есть же эффект "нагулять аппетит" — он и для еды и для секса важен.

Date: 2022-06-03 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] agapova.livejournal.com
О как раз сегодня прочитала про дополнительную нагрузку: новая семейная сексуальная игра — русский солдат и хохлушки

(no subject)

From: [identity profile] agapova.livejournal.com - Date: 2022-06-03 10:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-06-03 10:23 am (UTC) - Expand

Date: 2022-06-05 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] deadkittten.livejournal.com
> но вообщем люди редко смотрят видео где люди просто едят;
Это в Европе. В Азии люди (обычно девушки), которые едят на камеру составляют достойную конкурренцию тем, кто на камеру раздевается. И звёзды этого дела весьма богаты и известны.

> А вот символьное значение еды похоже довольно мало.
Символьное значение совместной еды начинается ещё с доразумных времён.
Edited Date: 2022-06-05 06:25 am (UTC)

Date: 2022-06-05 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
"Это в Европе. В Азии люди (обычно девушки), которые едят на камеру составляют достойную конкурренцию тем, кто на камеру раздевается. "
Да?? Прикольно!

"Символьное значение совместной еды начинается ещё с доразумных времён."
Да, конечно, но я в посте говорю именно об нынешней западной культуре.

(no subject)

From: [identity profile] deadkittten.livejournal.com - Date: 2022-06-05 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-06-05 11:13 am (UTC) - Expand

Date: 2022-06-05 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] tervv.livejournal.com
3. Сервировка стола прямой аналог кружевного белья. Ведь можно же есть прямо из сковороды не снимая ее с плиты

Date: 2022-06-05 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну есть за столом удобнее, а кружевное белье тогда уж аналог декоративной крышки, которую нужно убрать чтобы есть.

(no subject)

From: [identity profile] tervv.livejournal.com - Date: 2022-06-05 09:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-06-05 01:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-06-07 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] zeit22.livejournal.com
Можно покушать еды с ботулизмом и смерть наступит очень быстро.
А во время секса даже если заразиться полным букетом, включая ВИЧ и гепатит, еще удастся пожить достаточно долго.

Date: 2022-06-07 06:45 pm (UTC)

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 06:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios