marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
      Цитата Л.Ландау (в частной беседе) о событиях 1956 года:
Насколько египтяне вызывают восхищение, настолько израильтяне являются гнусными, подлыми холуями. Все мое сочувствие на стороне египтян полностью… Израильтяне меня возмущают.
    Ну в общем
Израильская,- говорю,- военщина
Известна всему свету!

    Но почему такая реакция Ландау??? Он был напуган тем, что операция в Египте ударит по советским евреям?
UPD [livejournal.com profile] xaxam предположил, что отношение Ландау к Израилю напоминало отношение петербургского профессора медицины к одесской родне с той же фамилией, биндюжникам и грубиянам, про которых постоянно пишут в газетах.
UPDD [livejournal.com profile] arpad предположил, что войну 1956 года Ландау рассматривал как колонизаторскою, и встал на сторону "угнетаемых" египтян.
UPDDD [livejournal.com profile] leon_ark заметил, что черта оседлости местечковости проходила через Бердичев, Одессу и даже Киев. Израиль в эту черту не входил, и к палестинским евреям создавшим своё государство — отношение было иным. Достаточно вспомнить как за 8 лет до Синайской кампании евреи Москвы встречали Голду Меир.
То отношение к Израилю, "вроде черты оседлости с дикими родственниками" возникло в России в сер. 90-х.
Характеристика израильтян и египтян данная Ландау, относится исключительно к их роли в той войне. Одни, по его мнению, захватчики, действующие в интересах империалистических держав и стремящиеся захватить чужую территорию, другие — защитники своей земли и своей страны, вставшей на путь свободы и избавления от колониального прошлого. Поскольку Ландау был не только советским интернационалистом, но и евреем, он постарался выразить свою позицию наиболее ясно и жёстко.
Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

Date: 2022-06-06 04:24 am (UTC)
From: [identity profile] sedov-05.livejournal.com
просто был умным человеком и заметил ренессанс Третьего Райха, тогда когда никто об этом еще не хотел думать

Date: 2022-06-06 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] galka-psisa.livejournal.com
Вполне возможно, что тогда проходил очередной "одобрям-с" советских евреев с подписями под заявлением.
Году в 70-м, не помню точно, была ребенком, видела по телевизору заседание — исключительно евреи — такого одобрямса.
Предводительствовал Драгунский.
Запомнилось из-за фамилии и "Денискиных рассказов", возможно, что однофамилец.
(Быть Сахаровым тяжело)

Date: 2022-06-06 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] uman.livejournal.com
Это же было высказано в частной беседе, а не с трибуны или перед камерами.

Date: 2022-06-06 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] galka-psisa.livejournal.com
А если напротив стукач?

Date: 2022-06-06 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Ландау был очень непростой человек. Во многом, — советский патриот. Сталина он не любил и боялся, Советский Союз искренне любил и считал себя не евреем, а "интернационалистом". Его отношение к Израилю напоминало отношение петербургского профессора медицины к одесской родне с той же фамилией, биндюжникам и грубиянам, про которых постоянно пишут в газетах.

А в той истории 1956 года многое дурно попахивало со стороны тройственного альянса. Даже американцы нос отворотили.

Date: 2022-06-06 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] uman.livejournal.com
Не зная с кем был разговор и каким образом о содержании его стало известно трудно судить как было на самом деле, может быть Ландау так решил поиздеваться, заподозрив в собеседнике осведомителя. Точно можно сказать, что он не мог сказать такое из соображения осторожности.

Date: 2022-06-06 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] galka-psisa.livejournal.com
Согласна

Date: 2022-06-06 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] abyssal-being.livejournal.com
Шок. Но я знаю евреев, которые не только не гордятся, а вот так же обвиняют и принижают — чтобы их оставили в покое и дали заниматься любимым делом. Сейчас так же ведут себя украинцы, много лет живущие в Москве или вообще в России. На удивление одинаково! Возмущенно — про своих. Но им свои те, среди которых живут.

Date: 2022-06-06 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] mih-s-m.livejournal.com
Просто Ландау сам себя не считал евреем. Его слова жадноватой Коре (жене): "Если в нашей семье есть жид, то это ты". Горячее одобрение сына, пошедшего после восьмого класса в вечернюю школу (мягко говоря, не еврейский поступок). Пожизненная ненависть к отцу — кладезю местечковой мудрости.

Все это произрастает из одного корня. А уж кем-кем, а конформистом и лицемером Лев Давидович не был. У него имелись сотни других грехов, но — не эти.



Date: 2022-06-06 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] mih-s-m.livejournal.com
Тому же самому осведомителю ЛД не раз говорил, что сам он "учёный раб", живущий в "фашистском государстве".

Date: 2022-06-06 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
Отжали суэц же

Date: 2022-06-06 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Генерал Давид Драгунский был дальним родственником писателя Виктора Драгунского.

Date: 2022-06-06 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] amado.livejournal.com
Советский патриот? Человек, который называл Ленина первым фашистом? Который определял правительство СССР как правительство палачей. Который, конечно же, хотел бы выехать за границу. Который поддерживал венгерскую революцию 56г. Патриот?
Да, непростой человек. Но, возможно, как раз в отношении Израиля был искренен... Тёмны пути мыслей гениального еврея, вынужденного творить в СССР.

Date: 2022-06-06 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Не, не отжали. У Египта остался

Date: 2022-06-06 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну его окружение состояло в основном из евреев, так что он все таки явно понимал что он еврей.
Edited Date: 2022-06-06 06:15 am (UTC)

Date: 2022-06-06 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyoho.livejournal.com
Мотивация может быть похожа на мотивацию части современных «прогрессивных» американских евреев. Сшили себе ливреи из передовой идеологии, а тут какие-то дикие соплеменники из Иудейской пустыни «позорят фамилию».

Страх "нам тоже из-за них надерут задницу" если и присутствует, то где-то на заднем плане.

Date: 2022-06-06 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Да, есть анекдот про эту пресс-конференцию. "Она называлась — пятьдесят евреев под прессом" :))).

Date: 2022-06-06 06:03 am (UTC)

Date: 2022-06-06 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
О третьем Рейхе? Каком именно?

Date: 2022-06-06 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
"Даже американцы нос отворотили."
И добились того, что на волне успеха, СССР послал танки в Будапешт.

"Его отношение к Израилю напоминало отношение петербургского профессора медицины к одесской родне с той же фамилией, биндюжникам и грубиянам, про которых постоянно пишут в газетах."
Добавлю в пост

Date: 2022-06-06 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Да, очень может быть!

Date: 2022-06-06 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Я ни разу не слышал, чтобы решение о вторжении в Венгрию как-то было связано с раздраем на Западе по поводу "Операции Кадеш". Да и не могло быть: они начались одновременно, в октябре 1956-го, и обе планировались в страшном секрете.

Date: 2022-06-06 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
Да потому что он, как и многие другие считали/ют себя не евреями, а русской интеллигенцией, а Израиль и израильтян местечковым недоразумением. Тот же Дмитрий Быков, например.

Date: 2022-06-06 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
>>> Советский патриот? Человек, который называл Ленина первым фашистом? Который определял правительство СССР как правительство палачей.

Про Ленина я не помню такого. Сталина и сталинское правительство он, конечно, боялся и не любил (его в тюряге продержали и только Капица вытащил), но в 1956 году, после ХХ съезда, он мог вполне искренне поддерживать Советскую власть, стряхнувшую с себя мрак сталинизма.

Хотел бы Ландау поехать за границу? Трудно сказать. Может и да, но он не был каким-то специальным ценителем культуры или любителем затариться шмотками. А если нужно в Париж по делу срочно™, то весь тогдашний физический бомонд к нему приезжал сам на поклон, успевай встречать.

Date: 2022-06-06 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] mih-s-m.livejournal.com
Это могло происходить бессознательно: сходство судеб, темперамента и т. д. Вы же не будете утверждать, что, скажем, и Нильса Бора он тоже выбрал себе в учителя по национальному признаку?
Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 09:20 pm
Powered by Dreamwidth Studios