marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
      Несколько исследований показали, что мужчины не оценивают в деталях одежду и макияж женщин, в которых они приходят на свидания. Женщины, приходя на свидания на лабутенах и в офигительных штанах, вряд ли могут надеяться что мужчины будут восторгаться тем, что женщины одеты в точности как модели или что подошвы их туфель именно красного цвета. Тогда зачем столько усилий?
      Мне кажется, что наведение марафета имеет ритуальный характер. Наведение марафета - это магический ритуал Малиновского, который девушки совершают перед свиданием. Подобно папуасам, которые совершают магические ритуалы перед рыбалкой, над результатом которой они имеют мало контроля, женщины совершают магические ритуалы перед свиданием, над чьим исходом они тоже не властны. И в том и другом случае, ритуалы помогают повысить уверенность и снизить беспокойство
UPD [livejournal.com profile] aadjo заметил, что часто человек оценивает всё только "со своей колокольни". Искусственно улучшая свой внешний вид, женщины стремятся понравиться прежде всего себе, полагая, что автоматом понравятся и партнёру.
UPDD [livejournal.com profile] aadjo заметил, что образ может создаваться не для привлечения партнёра; наоборот, партнёр воспринимается, как один из компонентов образа. Женщины ищут и подбирают партнера как один из аксессуаров.
UPDDD [livejournal.com profile] abyssal_being, [livejournal.com profile] ptiz_siniz, и [livejournal.com profile] elsa_gandler заметили, что мужчина может не обращать внимания на детали, но воспринимает вид женщины в целом. Но при этом, лучше сидящая дорогая одежда, более точно подобранные макияж и аксессуары создают общее впечатление красоты.

Date: 2022-06-21 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] abyssal-being.livejournal.com
:))) Точно! Вполне ритуальный характер. "Повысить уверенность"
Но нас оценивают в целом. Мужчина может не осознавать, какая именно деталь поразила его воображение. А у нас "ведьмина кухня"!, мы знаем! :)))

Date: 2022-06-21 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Добавлю в пост
Edited Date: 2022-06-21 09:41 am (UTC)

Date: 2022-06-21 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] katresha.livejournal.com
Интересно, как проводились эти исследования?

Date: 2022-06-21 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Я поищу и сброшу ссылки.

(no subject)

From: [identity profile] katresha.livejournal.com - Date: 2022-06-21 06:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-06-21 06:28 am (UTC) - Expand

Date: 2022-06-21 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] marinarakis.livejournal.com

Ритуал, чтобы «завалить» зверя))

Date: 2022-06-21 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ага :)))

Date: 2022-06-21 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com
Бывает, конечно, что женщина одевается, сознательно или бессознательно копируя кого-то популярного или более удачливую подружку.
Это отдельная история.
Но чаще женщины совершают именно ритуал. Причём нюансы этого ритуала мало зависят от моды, зато зависят от... мммм... это что-то древнее. И не всегда понимают, стоит ли так наводить марафет именно в данный момент. Но это само выпирает.
Кстати, мужики делают почти то же самое. Если, конечно, они не м чудаки в футляре. Или это просто бизнес и расчёт

Date: 2022-06-21 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Разве большинство мужчин тратят много сил на одевания и призорашивание?

(no subject)

From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com - Date: 2022-06-21 08:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-06-21 08:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com - Date: 2022-06-21 09:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-06-21 10:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com - Date: 2022-06-21 10:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-06-21 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com - Date: 2022-06-22 08:18 am (UTC) - Expand

Date: 2022-06-21 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] ptiz-siniz.livejournal.com
Справедливости ради, "лабутены" — это прежде всего, очень качественная обувь) Когда женщина в отличной обуви, на удобной колодке, когда дизайн обуви современный, красивый — это в целом дает и уверенную грациозную походку (не все же фирменные туфли на иглообразных башнях-каблуках), и дает всему облику женщины эстетически положительный образ. То есть мужчина может не понимать, из каких деталей складывается обалденно эффектная женщина, но сами-то женщины знают, какие именно усилия и составляющие помогли добиться этого общего классного вида) Именно поэтому некоторые экономные мужчины не понимают, что их жене нужны деньги на все эти штучки (хорошая обувь, макияж и т.д.). Им кажется, что жена и так хороша — а вот потому, что не понимают, сколько труда и денег вложено в общий отличный облик.

Date: 2022-06-21 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
То есть, вы об общем образе который нравится мужчинам, при этом мужчина может и не понимать в деталях.
Ну как может нравится мощная машина, а детали с карбюраторами и двигателями можно и не понимать, хотя именно за счет них машина мощная,

(no subject)

From: [identity profile] ptiz-siniz.livejournal.com - Date: 2022-06-21 08:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-06-21 09:41 am (UTC) - Expand

Date: 2022-06-21 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] senso-n.livejournal.com
Это очень смешно, очень!
Про то, чего мужчина не видит и что он видит.
С мужем недавно спорили об этом.
Я-то знаю от умных и разбирающихся в моде, я-то теперь тоже умная!))) Что если 46-й, а не то, упаси Б-г, 48-й размер обтянуть в собственный же размер, то будешь выглядеть жЫрной. А если надеть оверсайз - на 1, лучше 2 размера больше, то не будешь выглядеть жЫрной, а все наоборот.
И вот мой муж убеждал меня, что я на фото и в юности, где во мне 44-46, и сейчас, в 48-м, значительно стройнее выгляжу в одежках, которые в обтяжку. "Так мне все видно! Так видна фигура и видно, что женщина стройная, все, что у нее есть!" А в оверсайзе ему все выглядят шкафами бесформенными, а потому полноватыми.
Я даже поразилась.
"Ну смотри, говорю, ну худая женщина же, просто просторная куртка!"
"Вот и кажется огромной и бесформенной в такой куртке!"
Так уж работают его глаза, и плевать на специалистов в моде.)))
А потому, вывод верен: и одежды, в которых ты уверена, что неотразима, и макияж - для себя делаются!

Date: 2022-06-21 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Вот я смотрю также как твой муж :)))

Date: 2022-06-21 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] home-lynxy.livejournal.com

Точно так!

Date: 2022-06-21 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] aadjo.livejournal.com
Мне кажется — всё проще. Человек оценивает всё только "со своей колокольни". Искусственно улучшая свой внешний вид, женщины стремятся понравиться прежде всего себе, полагая, что автоматом понравятся и партнёру. Если с собственным вкусом и чувством прекрасного проблемы, пользуются стандартными стереотипами, модными трендами и т.п. Причём, что интересно, реальное мнение партнёра, зачастую, интересует женщину, только если совпадает с её собственным. А если нет — "Он просто ничего не понимает!". То есть, для них собственное мнение о своём "образе" важнее, чем мнение человека, для которого этот образ, якобы, создаётся. Так что, на самом деле они прихорашиваются не для партнёра, а для себя. Ну и для других женщин, разумеется, поддерживая или пытаясь повысить свой статус в их глазах. ;)
А от ритуалов тут только регулярность. Но это не магия, а чистая химия. ;)

Вообще, это интересная тема. Я как-то в институте специально опрашивал девушек, явно уделяющих макияжу и одежде особо пристальное внимание, зачем они это делают? Неужели считают себя такими страшными без всего этого или не обладают другими достоинствами кроме внешности?
Вывод главный — не стоит пытаться открывать глаза женщинам на некоторые вещи, даже если они кажутся очевидными! ;)
Вывод второй — самый популярный ответ из вразумительных "Это позволяет мне самой чувствовать себя хорошо и уверенно". Т.е., это способ компенсации собственного комплекса неполноценности.
Вывод третий — есть некоторая корреляция между стремлением к улучшению внешнего вида и амбициями. Т.е., это понты для искусственного поднятия своего статуса (это мы уже обсуждали недавно).
Вывод четвёртый — образ создаётся не для привлечения партнёра, а партнёр воспринимается, как один из компонентов образа. Они ищут и подбирают его как один из аксессуаров.
И, наконец, любопытное наблюдение — никто из девушек не воспринимал и даже не соглашался, что макияж, пуш-ап, кричащая одежда и т.п., это разновидность лжи — попытка показать себя лучше, чем есть не самом деле. При том, что аналогичные действия со стороны мужчин воспринимались именно так и вызывали очень негативную реакцию. Оказалось — женщины склонны к сексизму ни чуть не меньше мужчин. ;)

Не стоит воспринимать это как настоящее исследование, просто удовлетворение собственного любопытства, но тем не менее, удалось опросить примерно 20 девушек (только 2 из них потом со мной здоровались ;)).

Date: 2022-06-21 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Добавлю в пост.

Date: 2022-06-22 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com
"Это позволяет мне самой чувствовать себя хорошо и уверенно". Т.е., это способ компенсации собственного комплекса неполноценности.

ну, 99% страдают комплексом неполноценности, остальные 1% в психушке

При том, что аналогичные действия со стороны мужчин воспринимались именно так и вызывали очень негативную реакцию. — я только за! Это же огромный плюс для мужчин, к сожалению русских мужчин старше 40 даже в парикмахерскую не загнать, не говоря уж о большем.

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-06-22 01:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chipsem.livejournal.com - Date: 2022-06-22 01:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-06-22 01:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chipsem.livejournal.com - Date: 2022-06-22 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-06-22 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aadjo.livejournal.com - Date: 2022-06-22 02:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com - Date: 2022-06-23 09:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aadjo.livejournal.com - Date: 2022-06-23 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com - Date: 2022-06-27 07:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aadjo.livejournal.com - Date: 2022-06-28 10:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-06-28 06:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aadjo.livejournal.com - Date: 2022-06-29 03:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-06-29 11:02 am (UTC) - Expand

Date: 2022-06-21 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] elsa-gandler.livejournal.com
Мне встречалось такое мнение, что мужчины не обращают внимание на детали, но считывают общий образ. А он из деталей как раз складывается, поэтому, работая над деталями, женщина получает из них общий итоговый эффект по презентации своей внешности.
Они просто знают (или считают), что в таких-то одежках будут смотреться лучше, чем в других. Что вот в этих штанах ноги будут выглядеть длиннее и изящнее, вот в этой блузке с этим лифчиком — грудь выше и заметнее, а эта косметика замаскирует прыщик и зрительно увеличит глаза. В итоге самЭц считает из общего образа: ноги отличные, грудь шикарная, глаза большие, кожа ровная — отличный генофонд, надо брать. :)
И встречалось также мнение, что более дорогие брендовые вещи лучше сидят на фигуре, что тоже работает на этот эффект.
Так что ритуальности как таковой тут мало, имхо.

Date: 2022-06-21 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Добавлю в пост

Date: 2022-06-21 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] libertarianne.livejournal.com
А я всегда думала, что боевой раскрас — это про соревнование с другими женщинами. У кого ярче оперение, тот и главный. Интересно, что в природе наоборот, самочки неяркие, чтобы не привлекать кого не надо,а кому надо — сам унюхает. А людей вот так...

Также интересно, что в Америке ( там, где я живу, и по моим наблюдениям) женщины почти не красятся, лабутенов я не видела лет семь, и вообще каблуков, и даже к фигуре молодежь лояльнее кажется (или может на тело забили совсем, живут в телефонах). А может у них теперь вместо косметики — фильтры в телефонах? А тело для того, чтобы перемещать телефон в пространстве?

Date: 2022-06-21 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Я читал, что вложение во внешность женщинами коррелируется с разрывом в возможностях мужчин и женщин. Ну, нужно как можно больше вложить во внешность, если женится на успешном мужчине — основной способ пробиться наверх.

Date: 2022-06-21 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] galka-psisa.livejournal.com
Несколько раз проводила эксперимент, до того как начались всякие феминистические хватания за горло.
Попросить мужчину не смотреть и ответить, во что одета сотрудница, сидящая напротив него или рядом с ним.
Вы думаете хоть кто-нибудь ответил правильно?
Мужчины оценивают общий вид — нравится, не нравится, хорошо или плохо выглядит.

Date: 2022-06-21 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] alekstmax.livejournal.com
И я бы не ответила))
Ну может — брюки или юбка, что-то в этом роде.

(no subject)

From: [identity profile] galka-psisa.livejournal.com - Date: 2022-06-21 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekstmax.livejournal.com - Date: 2022-06-21 03:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] galka-psisa.livejournal.com - Date: 2022-06-21 03:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekstmax.livejournal.com - Date: 2022-06-21 03:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] galka-psisa.livejournal.com - Date: 2022-06-21 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekstmax.livejournal.com - Date: 2022-06-21 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-06-21 08:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-06-21 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Собственно говоря версий, для чего это делают женщины, много,
и, конечно, все они, женщины, имеют сказать таким внешним видом что-то своё, сокровенное, и тут с ними не поспоришь.
Надо понять это как данность и простить.
А для мужчины такое внешнее усложнение есть отличный повод проявить себя, показать женщине, что главное в ней совсем другое — природа и самобытность.
Мягко, с подходцем, избавить женщину от обёртки, от надуманной красоты и зависимости от чужой оценки — вот задача для настоящего мужчины.
И вот тогда женщина расцветёт по-настоящему и отблагодарит, и порадует!

Date: 2022-06-21 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
" избавить женщину от обёртки,"
Да, избавить от обертки — это самое главное!!!

(no subject)

From: [identity profile] seihleb.livejournal.com - Date: 2022-06-21 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-06-21 08:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-06-21 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] chipsem.livejournal.com
Во-первых, озвучу собственные наблюдения, здесь уже звучавшие — женщина одевается не ради мужчины, а ради других женщин. Причём в роли других женщин, с которыми она в данный момент соревнуется, может выступать она сама.

Во-вторых, озвучу свой опыт. Как-то одна дама пришла ко мне с конкретными планами и без трусов под джинсами. Планы были реализованы. В том числе отсутствие трусов меня так впечатлило, что следующим нашим совместным действием стал поход в ЗАГС. Как она мне позже призналась, приличные чистые трусы в этот вечер у неё просто закончились. Ни с кем она в тот вечер не соперничала и строила планы максимум на несколькоразовый роман. До сих пор вместе живём...

Как совместить во-первых и во-вторых — не знаю.

Date: 2022-06-22 03:07 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
"без трусов под джинсами"
Лично по мне, чем меньше одежды, тем лучше!!

(no subject)

From: [identity profile] chipsem.livejournal.com - Date: 2022-06-22 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-06-22 01:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-06-22 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com
Не будем про всех мужчин, у меня было свидание, я прошла десять секунд от двери до стола и за это время мужчина увидел не только туфли, но и пластырь, 2 мм которого было видно на большом пальце. Так что некоторые мужчины обращают внимание на крошечные детали внешности.
Весь образ красивый и ухоженный складывается из маленьких деталей, которые мужчина может быть умом не определяет, но подсознательно оценивает.

Date: 2022-06-22 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Какой внимательный! Что-то от Шерлока Холмса.

(no subject)

From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com - Date: 2022-06-23 09:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-06-23 12:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-06-22 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] chipsem.livejournal.com

Мне одна дама, работающая в многолюдном офисе, как-то писала, что стоит расстегнуть лишнюю пуговицу, так взгляды так и липнут. Хотя лифчик явно присутствует, куда без него в многолюдном офисе...

Вряд ли обладатели липучих взглядов любого пола запоминаюи покрой, фирму, цвет и прочее. Глубину выреза схватывают бессознательно.

Date: 2022-06-23 04:06 am (UTC)

Date: 2022-06-22 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] gekkkon.livejournal.com
Про дамскую конкурентность — аж двое написали;) По техническим причинам не понимаю, как дамы собирают свой конкурентный выигрыш, но ведь собирают же;).
Про одежду — кажется, утрачивается искусство вписываться в одежду, так что она всё больше болтается вокруг. Тут маленькая магия, сделать одежду своей ну типа аурой, а не чем-то отдельным (цигунские штуки с вовлечением окр. пространства в своё движение кмк примерно про это же;). Не уверен, что это про "дорогую одежду" — если это получается, то цена уже боль-мень пофиг, дело не в качестве шитья и не в цифре на ценнике.
И ещё штучечка — защитная функция косметики и правильно подобранной одежды. Чтоб снизить заметность непроизвольных реакций, заменить их поставленными или контролируемыми, и, возможно, перенаправить внимание от того, что не хочется выставлять.

Date: 2022-06-23 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну да, хорошая косметика маскирует прыщ, так что мужчина ничего не заметит :)))

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 06:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios