marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
      Регулярно проводятся опросы о религиозности людей в разных странах. При этом часть людей говорят о том что они вообще не верят в сверхъестественное. Авторы интересной статьи The “Ghost” in the Lab: Believers’ and Non-Believers’ Implicit Responses to an Alleged Apparition решили проверить это экспериментально. Они проделали интересные эксперименты:
1.Участников просили побыть в лаборатории выполняя определенное задание, причем в процессе выполнения задания измеряли уровень их эмоционального возбуждения. В определенный момент выполнения задания, в лаборатории выключался свет. Половине участников перед началом эксперимента рассказывали, что некоторое время назад в лаборатории умер сотрудник, и потом видели его привидение.
2.Участников просили сесть в лаборатории на любой стул чтобы выполнять задание, при этом рассказывали, в каком именно месте в лаборатории видели приведение.
Кроме того, у всех участников спрашивали, как они относятся к сверхъестественному.
    В результате выяснилось, что участники, которые знали про привидение, испытывали сильные эмоции, причем не важно, декларировали ли они веру в сверхъестественное или нет. А во втором эксперименте, те кто знал про приведение садились подальше от того места где видели приведение. То есть, даже если люди декларировали, что они не верят в сверхъестественное, они чувствовали и вели себя так, словно верили.

Date: 2022-07-17 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] eohippus-k.livejournal.com
Не верить в сверхестественное и верить что его не существует не одно и то же:) И если первых много, то последних почти не бывает.

Date: 2022-07-17 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Но разве "Не верить в сверхестественное" не равно "верить что его не существует"?

(no subject)

From: [identity profile] eohippus-k.livejournal.com - Date: 2022-07-17 08:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-07-17 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lashevchenko.livejournal.com - Date: 2022-07-18 09:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-07-18 02:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lashevchenko.livejournal.com - Date: 2022-07-19 08:50 am (UTC) - Expand

Date: 2022-07-17 07:44 am (UTC)
spamsink: (blessed)
From: [personal profile] spamsink
Эксперимент отвратительно спланирован. Должна была быть группа, которой рассказывали, что в лаборатории умер сотрудник, и где было его рабочее место, но про привидение не говорили.



Date: 2022-07-17 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
"которой рассказывали, что в лаборатории умер сотрудник, и где было его рабочее место, но про привидение не говорили."
Авторы написали об этой слабости.
Но логично, что если люди хотят сесть подальше от того места где видели привидение, у них нет страха именно покойника — они все таки скорее боятся приведения.

(no subject)

From: [identity profile] isidorobaltazar.livejournal.com - Date: 2022-07-17 10:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2022-07-17 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-07-17 02:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2022-07-17 03:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-07-17 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2022-07-17 08:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-07-18 06:04 am (UTC) - Expand

Date: 2022-07-17 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com
Согласен.
Вопрос даже не в вере в сверхестественное, сколько во впечатлительности. Плюс окружение. Плюс киношки, в которых мистики навалом.
Верит человек, не верит, всё равно что-то ёкнет. Задорнов, например, рассказывал про бабульку, которая случайно свалилась в вырытую могилку. Просидела там долго, а тут проходят два алкаша и один другому говорит:
- А стаканчик-то мы с тобой и забыли!
- Вот возьми, милок, — подаёт голос бабулька. — У меня с собой есть...
Дальше было само собой...
Или вот про девушку на кладбище. Первую реакцию представляете?
Если бы сам не видел реакцию здравомыслящих вроде бы мужиков на нечто подобное, считал бы это сказками...

Date: 2022-07-17 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] iolandabrys.livejournal.com
Ну вот опять что-то не то с логикой. Они это специально?..
Не желающие вакцинироваться именно от ковида — не равно антиваксеры.
Так и атеисты — не равно материалисты.


Date: 2022-07-17 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
У людей спрашивали конкретно о вере в сверхестественное.

(no subject)

From: [identity profile] ab-dachshund.livejournal.com - Date: 2022-07-17 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-07-17 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ab-dachshund.livejournal.com - Date: 2022-07-17 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-07-17 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ab-dachshund.livejournal.com - Date: 2022-07-17 07:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-07-18 06:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ab-dachshund.livejournal.com - Date: 2022-07-18 06:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-07-18 02:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ab-dachshund.livejournal.com - Date: 2022-07-18 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-07-20 01:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ab-dachshund.livejournal.com - Date: 2022-07-20 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-07-21 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ab-dachshund.livejournal.com - Date: 2022-07-21 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-07-21 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ab-dachshund.livejournal.com - Date: 2022-07-21 07:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-07-21 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ab-dachshund.livejournal.com - Date: 2022-07-21 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-07-23 01:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ab-dachshund.livejournal.com - Date: 2022-07-23 02:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-07-17 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] welsh-rabbit.livejournal.com
Тот, кто не верит в Бога, начинает верить во все остальное (с) Честертон.

Очень многие атеисты крайне суеверные люди. А уж сколько людей говорит "крайний" вместо "последний", что это как не магическое мышление?

Date: 2022-07-17 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
"Тот, кто не верит в Бога, начинает верить во все остальное "
Ха, похоже что данное исследование показывает, что призраков боятся больше те, кто не верят в загробную жизнь.

" "крайний" вместо "последний", что это как не магическое мышление?"
А что с "последний" не то?

(no subject)

From: [identity profile] welsh-rabbit.livejournal.com - Date: 2022-07-17 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-07-17 02:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lytrumsalicaria.livejournal.com - Date: 2022-07-17 03:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] welsh-rabbit.livejournal.com - Date: 2022-07-17 03:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ab-dachshund.livejournal.com - Date: 2022-07-17 03:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] welsh-rabbit.livejournal.com - Date: 2022-07-17 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ab-dachshund.livejournal.com - Date: 2022-07-17 04:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] welsh-rabbit.livejournal.com - Date: 2022-07-17 05:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ab-dachshund.livejournal.com - Date: 2022-07-17 06:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] welsh-rabbit.livejournal.com - Date: 2022-07-17 06:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ab-dachshund.livejournal.com - Date: 2022-07-17 07:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-07-17 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] welsh-rabbit.livejournal.com - Date: 2022-07-18 04:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ab-dachshund.livejournal.com - Date: 2022-07-18 06:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] welsh-rabbit.livejournal.com - Date: 2022-07-18 06:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ab-dachshund.livejournal.com - Date: 2022-07-18 07:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] welsh-rabbit.livejournal.com - Date: 2022-07-18 07:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ab-dachshund.livejournal.com - Date: 2022-07-18 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com - Date: 2022-07-17 06:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] welsh-rabbit.livejournal.com - Date: 2022-07-17 06:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-07-17 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] shad-tkhom.livejournal.com
После того, как прочёл рассказ "Собаку оракул" подумал, что патер Браун не учитывает атеистов. Мол, во всякие суеверия верят те, кто отпал от Христа. Безбожие, как неверие в сверхъестественное вроде как не существует.

Date: 2022-07-17 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] kassandra-1984.livejournal.com
Убиенный протоиерей Александр Мень говаривал когда-то, что хотя теоретически он допускает существование настоящих атеистов, но в жизни встречать таковых ему не доводилось.

Date: 2022-07-17 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну я вот атеист :))

(no subject)

From: [identity profile] kassandra-1984.livejournal.com - Date: 2022-07-17 01:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-07-17 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] albetina.livejournal.com - Date: 2022-07-17 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-07-17 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] albetina.livejournal.com - Date: 2022-07-17 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com - Date: 2022-07-17 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] albetina.livejournal.com - Date: 2022-07-18 02:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com - Date: 2022-07-18 04:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-07-18 06:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] albetina.livejournal.com - Date: 2022-07-18 11:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-07-17 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] albetina.livejournal.com - Date: 2022-07-18 02:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lytrumsalicaria.livejournal.com - Date: 2022-07-17 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] albetina.livejournal.com - Date: 2022-07-17 03:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-07-17 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Это, может быть и верно, поскольку многие принимают просто ни во что неверующих за атеистов.

(no subject)

From: [identity profile] kassandra-1984.livejournal.com - Date: 2022-07-17 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seihleb.livejournal.com - Date: 2022-07-17 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kassandra-1984.livejournal.com - Date: 2022-07-17 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seihleb.livejournal.com - Date: 2022-07-17 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kassandra-1984.livejournal.com - Date: 2022-07-17 02:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-07-17 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Не берусь судить имеет ли отношение вера в привидений к религии, как и вообще любая "вера", которую попы чуть ли не приватизировали,
но сильные эмоции — это, на мой взгляд, как раз не тот случай, когда можно говорить о возникновении какой-либо веры в человеке. Со страху с ним и не такое случается!
Edited Date: 2022-07-17 08:56 am (UTC)

Date: 2022-07-17 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Но откуда берутся сильные эмоции? От того что человек предполагал в темной комнате что-то страшное.

(no subject)

From: [identity profile] seihleb.livejournal.com - Date: 2022-07-17 01:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-07-17 02:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seihleb.livejournal.com - Date: 2022-07-17 02:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shad-tkhom.livejournal.com - Date: 2022-07-17 01:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-07-17 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shad-tkhom.livejournal.com - Date: 2022-07-17 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-07-17 02:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-07-17 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] aadjo.livejournal.com
Думать (или убеждать себя), что не веришь в сверхъестественное и действительно не верить тоже не одно и то же. Все врут, как правильно заметил доктор Хаус. Даже (и особенно) себе! ;)

Date: 2022-07-17 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
У меня следующий пост будет про статью о том, как люди сами себя убеждают :)))

Date: 2022-07-17 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
Я бы наоборот села поближе к месту, где видели привидение.
Это же так интересно !

От места, где умер сотрудник, — на всякий случай держалась бы подальше, если это не требует больших усилий.
Мало ли что там может быть...

Date: 2022-07-17 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
А Вы смотрели мультик

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2022-07-20 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com - Date: 2022-07-20 03:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-07-17 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] theotherme1.livejournal.com
А какая связь с атеизмом? На каком основании вера в бога тождественна вере в сверхестественное? В "Большом взрыве" персонаж говорит о концепции кармы "It's practically newtonian". Типа, карма-это имплементация "сила действия равна силе противодействия".

Date: 2022-07-17 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
"На каком основании вера в бога тождественна вере в сверхестественное?"
В принципе, очень тяжело провести границу между духами и приведениями :))
Но да, название поста несколько расплывчатое из-за проблемы с определением слова "атеист"

"Типа, карма-это имплементация "сила действия равна силе противодействия"."
Это наверное шутка была....

(no subject)

From: [identity profile] theotherme1.livejournal.com - Date: 2022-07-17 02:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-07-17 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] theotherme1.livejournal.com - Date: 2022-07-17 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-07-17 02:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] theotherme1.livejournal.com - Date: 2022-07-17 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-07-17 03:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-07-17 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] tvin270584.livejournal.com
Нужная информация.

Date: 2022-07-17 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] old-grumbler.livejournal.com
Я не верю в чёрных кошек, но в них верила моя мама (когда перебегала дорогу черная кошка, она останавливалась и ждала, чтобы сперва прошёл кто-то другой). Теперь, когда дорогу мне перебегает чёрная кошка, я вспоминаю маму, и мой пульс, вероятно, учащается... считается ли это доказательством того, что я верю в сверхъестественное?
То есть, нельзя ли точнее указать, как в исходном исследовании замеряли, цитирую, "уровень их эмоционального возбуждения"? Через учащение пульса, полагаю?..
- — — —
p.s. Подозреваю, что и мама моя "верила" в кошек примерно так же, как я. Поскольку у нас дома жили чёрные коты (и сейчас живёт), и ко всему этому она относилась с большой долей иронии :))

Date: 2022-07-17 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com
Обожаю чёрных кошек. Они добрые и приносят удачу! )))

(no subject)

From: [identity profile] old-grumbler.livejournal.com - Date: 2022-07-17 07:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com - Date: 2022-07-17 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-grumbler.livejournal.com - Date: 2022-07-17 08:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-07-17 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-grumbler.livejournal.com - Date: 2022-07-17 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-07-17 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-grumbler.livejournal.com - Date: 2022-07-17 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-07-18 04:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-grumbler.livejournal.com - Date: 2022-07-18 05:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-07-18 05:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-grumbler.livejournal.com - Date: 2022-07-18 05:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-07-18 05:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-grumbler.livejournal.com - Date: 2022-07-18 05:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-07-18 06:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-grumbler.livejournal.com - Date: 2022-07-18 06:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-07-19 03:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-grumbler.livejournal.com - Date: 2022-07-18 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-07-18 05:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-grumbler.livejournal.com - Date: 2022-07-18 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-07-19 03:41 am (UTC) - Expand

Date: 2022-07-17 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com
садились подальше от того места где видели приведение

В декабре были в одном государственном учреждении. Там по стенкам среди плакатов и форм с примерами их заполнения висели фотографии. Про присягу. И вдруг понимаю, что на всех один и тот же текст: "Привидение к присяге"!
Пошёл к начальнику, показал. Тот в шоке: фотографиям несколько лет, они ещё с доковидных времён. И никто не заметил!

(no subject)

From: [identity profile] lashevchenko.livejournal.com - Date: 2022-07-18 09:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com - Date: 2022-07-18 02:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-07-18 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] lashevchenko.livejournal.com
Что-то не нашла — сколько там было участников и какая выборка? Если достаточно большая и разнообразная, то результаты интересные — получается, что подсознательно все верят в мистику, даже если на рационально уровне понимают, что привидений не существует. Но так ли это — трудно судить, не зная подробностей эксперимента.

Date: 2022-07-20 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Я так и не добрался до статьи чтобы посмотреть, но точно помню что больше ста человек.

"получается, что подсознательно все верят в мистику, даже если на рационально уровне понимают, что привидений не существует. "
Image

(no subject)

From: [identity profile] lashevchenko.livejournal.com - Date: 2022-07-20 01:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-07-18 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] e1-bueno.livejournal.com
Проблемка в том, что само понятие — сверхъестественное — изменяется с точностью до наоборот.

В XVII веке молния и гром считались сверхъестественными явлениями.
В XXI веке сверхъестественным считается переселение душ. Или наличие самой души.

При этом ни один атэист не может доказать закономерность возникновение жизни из неживой материи и закономерность развития разумной жизни. Утверждает что возникновение разумной жизни — закономерно, но доказать закономерности не может.

По сути это ещё одна Вера в объект Веры.

Date: 2022-07-18 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
"В XVII веке молния и гром считались сверхъестественными явлениями."
Ну им приписывались сверхъестественные функции, и они были в этом смысле сверхестественными.

Date: 2022-07-20 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
Это и понятно: призрак может забрать твою душу независимо от того, веришь ты в него или нет.

Date: 2022-07-20 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Это как? если его нет?

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2022-07-22 08:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-07-22 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2022-07-22 04:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-07-22 05:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2022-07-22 08:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-09-30 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] smertnyy.livejournal.com

Перестраховщики.

Date: 2022-10-01 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну да :)

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 06:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios