Just So Diary

"Праймериз в Ликуде выдвинул на первые места реальных арсов-отморозков."
А ты хотел, чтобы профессоров? :)))

From:

alon_68

Профессора — вообще далеко не лучший контингент для управления. Но между арсами и профессорами есть целый спектр промежуточных состояний.

From:

Для управления — нет. Но для контроля из кнессета...
Хотя и в кнессете не удалось им удержаться....

From:

>>> Профессора — вообще далеко не лучший контингент для управления

Если мы имеем в виду не субъект, а объект управления, то бывали исключения (Юваль Нееман, Бенни Бегин в зените своей карьеры, Юра Штерн неплохо справлялся).

В качестве субъекта управления хуже профессоров никого нет, это точно.

From:

Да, кстати Нееман!

From:

Бегство из "Ликуда" не особо выгодно с карьерной точки зрения. "Ликуд" долго существует и, если не случится ничего особо драматичного, будет ещё долго существовать. Чего не скажешь о многих других партиях. Так что беглец типа пересаживается с океанского лайнера на утлое судёнышко. (Случай Шарона, когда сбежал сам председатель партии, стоит особо.)

Поэтому мне кажется, что нетерпимость Нетаниягу к потенциальным конкурентам скорее способствует бегству, чем наоборот. Почему Кахлон и Саар ходили на сторону, чего достигли? Просто ревнивец зажимал их и перекрывал кислород, они не видели другого выхода. Теперь то же самое может произойти, например, с Эдельштейном.

Edited Date: 2022-08-13 07:05 pm (UTC)

From:

"Поэтому мне кажется, что нетерпимость Нетаниягу к потенциальным конкурентам скорее способствует бегству, чем наоборот. "
Да, конечно. Поэтому ликудники и не хотят голосовать за возможных конкурентов.

From:

likynia.livejournal.com

Кого ты видишь не потенциальным, а реальным конкурентом Натаниягу?
Эдельман вряд-ли потянет. Хотя... Кто знает.

From:

На данный момент, я не вижу у него реальных конкурентов.

From:

>>> нетерпимость Нетаниягу к потенциальным конкурентам скорее способствует бегству, чем наоборот.

https://marigranula.livejournal.com/618380.html?thread=10201996#t10201996

From:

Особенно умилительно эти претензии звучат в адрес партии, в которой они не состоят и за которую в любом случае не собираются голосовать.

Ну ко мне это не относится. Голосовал неоднократно. Вполне возможно, что и в будущем буду голосовать. От кликухи "Бибец" тошнит. Впрочем, "простиганц" тоже не нравится ;)

From:

Голосование за Биби для — safe second option. Я тут уже написал, что с точки зрения политической теории Биби — идеальный демократический правитель: его политика в точности совпадает с равнодействующей пожеланий очень солидного израильского большинства. То, что он добивается этого средствами иногда на грани фола, — так на грани же, а не переходя! Талантливый бухгалтер, оптимизирующий налоги своего клиента, тоже всегда проходи по этой грани, не заступая "за чиру", за это таким и платят гонорары.

Если получится одновременно добавить к равнодействующей всего народа крошечный вектор своих предпочтений — я взвешу риски.

From:

public-animal.livejournal.com

Бибец — молодец, э!

From:

seihleb.livejournal.com

В старом советском анекдоте:
- Рабинович, ну что вы так рвётесь в этот Израиль, там ведь повернуться негде и всегда жара?
Вместо ответа — "А пересадка в Вене...",
ему надо теперь отвечать — "А выборы..."

From:

Да достали уже эти выборы! каждый год же.

From:

Израильская система устроена так, что для выигрыша нужно очень квалифицированное большинство. Из 120 мандатов 10-15 уходят к арабам, и несмотря на периодические идеи "включить их в политический процесс", ни сами они не горят, ни евреи им особенно не доверяют. Вот мы только что видели результат такой попытки: катастрофы не случилось, но и ничего хорошего не произошло, правительство было парализовано со дня зачатия.

Значит, для выигрыша нужно большинство в 61 мандат из 105, т.е., 58%. Сможете ли вы назвать хоть одни "бинарные" выборы в современном мире, заканчивавшиеся таким исходом? Даже Картер, вдребезги продувший Рейгану электоральный колледж (489:49), проиграл ему popular vote скромненько, 51%:41% (сдачу упёр независимый кандидат). В парламентских странах коалиция из 55% избранных парламентариев считается суперустойчивой и суперрепрезентативной.

Так что выборы каждый год прекратятся не тогда, когда у нас изменится народ, а тогда, когда избранные партии забудут фразу "я с имяреком на одном километре срать не буду". В тот момент, когда определяющим моментом всей выборной кампании становится бинарный вопрос "Ты за Биби или против?", пат или цугцванг просто гарантированы.

From:

Я вижу основную проблему в том, что в Израиле для депутата гораздо лучше побыть одну каденцию лидером маленькой партии, че м много каденций быть третьим номером в большой.
Вы посмотрите, в США многие в республиканской партии плохо относились к Трампу, но Новой Республиканской партии не возникло. Тоже и с демократами. Прогрессивное крыло Дем.партии не создало Прогрессивную партию им.Шарикова.
Мне кажется, что суд над Нетаньяху — это скорее повод, чем реальная причина для всех этих отказов на одном поле срать.

From:

Суд над Нетанияху — это де-факто признание невозможности сместить его демократическим путём. Византийщина тому причиной (которую Биби завёл в Ликуде), полная ли неадекватность тех, кто пытается "вести народ другим путём", племенная ли культура израильского народа — надо проводить исследования (не предвыборные опросы!). Но факт остаётся фактом: Ликуд — главная партия праворелигиозного блока, альтернативы Биби в Ликуде не предвидится ещё долго, а "обиженные" им могут увести с собой двух-трёх текущих членов Кнессета, но не в состоянии отобрать у Ликуда сколько-нибудь мандатов (которые всегда приходят с правого края центристского электората).

Биби — не харизматический лидер, не вождь нации, он скорее поплавок, стоящий над центром тяжести народных предпочтений (в политической теории — суперидеальный демократический лидер!). Но его оппоненты с разных сторон по разному относятся к этому факту: одни (религиозные сионисты, харедим, антисоциалисты, ... ) пытаются договориться с ним, войти в коалицию и сдвинуть поплавок в желательную для них сторону. Другие решили, что прежде, чем Биби не скинуть любыми методами, честными или нечестными, ничего не получится. Среди этих "других" — драчка нано-эго (каждый из этих лапидов, гансов, сааров, либерманов) совершенно всерьёз видит себя в кресле премьера и рассматривает это как высшую цель, ради которой можно насрать на любые декларируемые принципы, даже если таковые и были.

Про судьбы лидеров-однокаденцев можно писать монографии, только пусть лучше это делают энтомологи, чем политологи.

From:

"Суд над Нетанияху — это де-факто признание невозможности сместить его демократическим путём. "
Нетаньяху нажил себе очень много врагов, и среди противников и среди бывших сторонников. Есть очень много желающих ему отомстить, как я догадываюсь.

From:

Вы биолог, а не физик/гидромеханик, но понять, почему сопротивление быстро движущемуся телу в вязкой среде растёт, наверняка понимаете.

Разница с гидромеханикой — в тот момент, когда быстро движущееся тело превращается в поплавок, улавливающий слабые течения в поверхностном слое, сопротивление исчезает.

А люди злопамятны.

Если б директором хуячечной был я, я бы устраивал на входе в политический бедлам/бордель тестирование. Злопамятных людей надо гнать из профессии сцаными тряпками за профнепригодность, как нельзя давать водительские права дальтоникам, не отличающим красный от зелёного.

From:

Я вижу основную проблему в том, что в Израиле для депутата гораздо лучше побыть одну каденцию лидером маленькой партии, че м много каденций быть третьим номером в большой.

В каком смысле? По зарплате явно лучше много каденций :)
Третий номер "Ликуда" — это обычно крупный министр, много власти. И даже если ты шестнадцатый номер в "Ликуде" типа шесть каденций — это вагон связей и возможностей помогать другим нужным и хорошим людям. А эти самые другие люди с радостью за это помогут тебе и другим близким на жизненном пути.

Вы посмотрите, в США многие в республиканской партии плохо относились к Трампу, но Новой Республиканской партии не возникло. Тоже и с демократами

В США принципиально другая избирательная система, не пропорциональная. И даже второго тура президентских выборов нет. Дробиться в такой ситуации — самоубийство.

Edited Date: 2022-08-14 04:17 pm (UTC)

From:

"В каком смысле? По зарплате явно лучше много каденций :)"
Это на счет того что для многих лучше быть большой лягушкой в маленьком пруду....
А в случае с Ликудом, Биби так склонен к поеданию конкурентов, так что наверное про много каденций вторым-треим номером я слишком замахнулся.

"В США принципиально другая избирательная система, не пропорциональная. И даже второго тура президентских выборов нет. Дробиться в такой ситуации — самоубийство."
Есть еще выборы в конгресс.

From:

В конгресс тоже мажоритарная, а не пропорциональная система. Причем обычно, как я понимаю, без второго тура, first-past-the-post. Хотя в каких-то штатах вроде бывает второй тур, типа Джорджия-2021.

Так что дробиться тоже мало радости. Тем более, что можно устроить неформальный первый тур на праймериз.

From:

Ну смотрите, AOC бы с большой вероятностью победила бы, и не будучи членом дем.партии (а прогрессивной партии, например). Да и Сандерс, например, независимый сенатор.

From:

Так что выборы каждый год прекратятся не тогда, когда у нас изменится народ, а тогда, когда избранные партии забудут фразу "я с имяреком на одном километре срать не буду"

Либо имярек нас покинет. Политически, конечно, дай Бог ему здоровья. Проблема в том, что все они срать садились, кроме ультралевых. И ругаются, что ботинки потом не отмыть. Даже если допустить, что все они неправы, а просто направление и сила ветра виноваты, то что теперь делать и чего ожидать?

Вот представь, что у тебя в университете на важную административную должность лезет пожилой заслуженный деятель, который с кучей важных профессоров разосрался и не здоровается. Допустим, он хороший администратор. Допустим даже, чисто гипотетически, что во многих конфликтах он был прав. Ты будешь его поддерживать?

Edited Date: 2022-08-14 08:12 am (UTC)

From:

Пример может и поучительный, но лишь в теории. Ни в одном из университетов на административные должности не выбирают. Администраторов назначает Совет Попечителей (или как там ещё называется высший орган), в который несколько профессоров, конечно, входят, но отнюдь не все. "Лезет" — это тоже неуместный термин: СП назначет Search committee (в который входят и представители профессоров, и жертвователи-акулы-капитализма, и "нравственные авторитеты", публичные фигуры, избранные в СП за моральные заслуги), и по итогам работы СП всегда имеет альтернативный выбор. Теоретически я мог бы быть избран в СП и тогда имел бы голос, но он не был бы решающим ни в каком смысле. Демократия, бл...!

Хорош ли бывает такой выбор? Я знаю всякие прецеденты и у себя, и в других универах. Бывают хорошие (по итогам отбытия каденции), бывают "среднеуспешные" (ничем особенно не отличившиеся, но и не наломавшие дров) — в некризисной ситуации им продляют каденцию почти автоматом, бывают плохие (по совокупности экспресс-результатов), таких меняют.

From:

Интеллектуальный блеск — дело такое... Вон Бенни Бегин когда-то считался украшением Ликуда, Мистер Честность, почти профессор. И что с ним сейчас?

Политика вся целиком построена на принципе партийной дисциплины, никто в одиночку не может выиграть демократические выборы (это называется "коалиционные игры", очень интересный раздел математической теории игр, кстати). Можно голосование в ЦК выиграть минимальным большинством, но по правилам игры проигравшие члены ЦК должны принять такое решение и совместно с выигрывшими убеждать рядовых членов поддержать его, даже если оно им не особенно нравится. Поэтому претензии ~~мудаков типа~~ некоторых ваших постоянных комментаторов на "верность Бибке" — это упрёки мирозданию за закон всемирной гравитации, из-за которого мудак, упав, набивает себе шишку.

Особенно умилительно эти претензии звучат в адрес партии, в которой они не состоят и за которую в любом случае не собираются голосовать. Собрались кулинары, и ну обсуждать, хорошо ли посолен суп, который они всё равно не будут ни заказывать, ни есть, при том, что на их "собственную" кухню их даже на порог не пускают, чтоб под ногами не вертелись.

From: