marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
      В продолжение https://marigranula.livejournal.com/622501.html
      Сегодня один парень заговорил о буддизме и медитации, он в них по видимому разбирается. Но вишенкой на торте был рассказ о том как он ездит на выезды в пустыню, где он с товарищами медитирует и пьет чай заваренный на соответствующих грибах. Это уже не первый случай, когда я слышу о том, что люди связывают восточные религиозные практики с веществами.
    Интересно, почему аврамические религии не взяли на вооружение вещества?
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2022-08-28 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] mmnt.livejournal.com
Почему не используют? Еще как. Погуглите — что такое ладан, откуда взялся и чем современный ладан отличается от изначального. В буддизме же не только вещества под запретом, но и чай с кофе.

Другое дело, что «вещества» — это слишком просто, примитивно. Если можно закинуть облатку кислоты и увидеть херувимов и небо в алмазах, зачем тогда ходить на службу и платить десятину? Поэтому упор был сделан на коллективные психотехники, где индукция торкает покруче кислоты. Собрались кучкой, заблажили — и вштырило. Хоть в синагоге, хоть а костеле.

Date: 2022-08-28 09:03 pm (UTC)
spamsink: (blessed)
From: [personal profile] spamsink
почему аврамические религии не взяли на вооружение вещества?

Что, простите? А как там насчет на Пурим напиться, чтобы не отличать Амана от Мордехая?

Date: 2022-08-28 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Да это же не настоящие адепты, а примкнувшие наркоманы. Наверняка для привлечения неофитов и в христианстве подобное было — когда они были на сектантском уровне. Потом вещества исключили для лучшей управляемости.

Date: 2022-08-29 03:45 am (UTC)
From: [identity profile] galka-psisa.livejournal.com
Вещества в соответствующей дозировке дают любому возможность общения с высшими силами.
Вот пообщается такой и начнет проповедовать.
Нетушки.
Только бог может избрать пророка, вещающего от его имени.
Начальство может быть только одно, и только оно знает, что правильно.

Date: 2022-08-29 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
Кагор же

Date: 2022-08-29 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Так капли, вряд ли есть эффект....

Date: 2022-08-29 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Да, мне показалось такое вполне правдоподобным. Неофиты клюют на вещества.
Очень многие израильтяне кстати летают в ашрамы в Индию и там расширяют сознание каннабисом или чем-нибудь позабористее. Интересно, а сами индусы как к веществам относятся....

Date: 2022-08-29 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
В смысле, там где есть четкая иерархия (как в христианстве и исламе), начальство борется с наркотиками? Ну да, вполне может быть...

Date: 2022-08-29 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну алкоголь — это другое :))).
Хотя да, есть что-то схожее.

Date: 2022-08-29 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] aadjo.livejournal.com
Да им и без веществ в горящих кустах Боги глючатся! ;)

Авраамические это именно религии, а буддизм — нет. Буддизм это техника самосовершенствования. К Богу отношения не имеет. Зато позволяет человеку достичь некоторых свойств Бога уже при жизни. Для этого нужно "изменить сознание", то есть, сломать привычные паттерны и алгоритмы. Проще это делать с помощью веществ. Но, на самом деле, это путь тупиковый. Сознание, изменённое химическим путём не подготовлено к "изменению" и, по сути, просто растормаживается, теряя при этом управляемость. То есть, человек наблюдает происходящее с ним, просто как зритель. Научиться переходить в "состояние изменённого сознания"можно и без всяких веществ. Тогда этим состоянием можно управлять и использовать его для практических действий. Но это трудно, требует многолетней практики и определённого предрасположения. Сейчас век упрощённых решений и суррогатов, работать над собой долго никто не хочет. Курнуть и почувствовать себя странно куда проще.
Кстати, практика применения "веществ" в буддизме появилась совсем недавно. Раньше обходились только практиками. Применение "веществ" осуждалось и даже запрещалось во многих школах, как туманящее разум и сбивающее с Пути.

А вот в быту, в Индии и многих азиатских странах, "вещества" (лёгкие наркотики) применялись и применяются давно и традиционно. Но это не имеет отношения к религии. Конкретно с религиозной целью они применяются только в разных видах шаманизма, включая как северные, так и южные, описанные Кастанедой.

Date: 2022-08-29 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну ладан вроде не считается психоактивным веществом...

" Если можно закинуть облатку кислоты и увидеть херувимов и небо в алмазах, зачем тогда ходить на службу и платить десятину"
Но восточные практики вроде используют, и люди участвуют в ритуалах?

Date: 2022-08-29 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
Хватало... Та же спорынья.
Другое дело, что ее не сознательно использовали, а в ее присутствиее (и воздействии) жили.

Date: 2022-08-29 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
"Буддизм это техника самосовершенствования. К Богу отношения не имеет."
Я проверял: у большинства направлений буддизма есть куча богов, а в Туве так вообще народ Будду богом считает.

"Применение "веществ" осуждалось и даже запрещалось во многих школах, как туманящее разум и сбивающее с Пути.
"В комментариях уже предполагалось, что вещества используются сейчас для завлечения неофитов, что это новая практика.

Date: 2022-08-29 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] aadjo.livejournal.com
Я имею в виду не направления, а изначальную суть буддизма. В последствии оно гибридизировалось с язычеством, как и христианство.

Date: 2022-08-29 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Но она не связана с христианством же?

Date: 2022-08-29 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] eohippus-k.livejournal.com
Да. Я общался с практикующими буддистами, не неофитами, а потомственными, и в их изложении буддизм выглядит как простое старое-доброе язычество, в котором сам Будда стоит несколько в стороне от тысяч богов, выступая в роли судьи в спорных вопросах.

Date: 2022-08-29 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] mmnt.livejournal.com
В восточных практиках нет такой ортодоксии, как у христиан и иудеев. Поэтому сект много и экспериментов тоже. Но в крупных конфессиях никакие вещества не употребляют.

Ладан прежде содержал опиум.

Date: 2022-08-29 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] oleg-24.livejournal.com
Image (https://oleg-24.livejournal.com/2857698.html)

Date: 2022-08-29 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] stariknavy.livejournal.com
потому что трезвость Господу нужна, а за искажением реальности — к Сатане

"И даруй нам бодренным сердцем и _трезвенною_ мыслию всю настоящаго жития нощь прейти"(С)

Date: 2022-08-29 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] nil-0.livejournal.com
Есть такое слово: laudanum.
Попробуйте угадать, что оно значит, а потом проверьет догадку поиском.

Date: 2022-08-29 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] pro-bolotce.livejournal.com
Легко увидеть демонов и усомниться в существовании единого Бога. Хотя демонов святые и так видели, от бессонницы и поста

Date: 2022-08-29 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] alef-lamed.livejournal.com
Да, вот у нас так!

Буря мглою небо кроет,
Вихри снежные крутя,
То горящий куст завоет,
то заплачет, как дитя.

Date: 2022-08-29 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Здесь я не видел, чтобы они это делали массово — вполне традиционные семьи с довольно строгими правилами. Но в самой Индии совсем не исключаю наличие массы торчков — их там слишком много.

Date: 2022-08-29 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] alaev.livejournal.com
Если вы полагаете все религии чушью, то едва ли найдёте ответ.

Date: 2022-08-29 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] lashevchenko.livejournal.com
Еще как взяли! Ладан, опиум, этиловый спирт...
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 09:20 pm
Powered by Dreamwidth Studios