(no subject)

[marigranula]

      В продолжение https://marigranula.livejournal.com/622501.html
      Сегодня один парень заговорил о буддизме и медитации, он в них по видимому разбирается. Но вишенкой на торте был рассказ о том как он ездит на выезды в пустыню, где он с товарищами медитирует и пьет чай заваренный на соответствующих грибах. Это уже не первый случай, когда я слышу о том, что люди связывают восточные религиозные практики с веществами.
    Интересно, почему аврамические религии не взяли на вооружение вещества?

Comments

[mmnt.livejournal.com]

Почему не используют? Еще как. Погуглите — что такое ладан, откуда взялся и чем современный ладан отличается от изначального. В буддизме же не только вещества под запретом, но и чай с кофе.

Другое дело, что «вещества» — это слишком просто, примитивно. Если можно закинуть облатку кислоты и увидеть херувимов и небо в алмазах, зачем тогда ходить на службу и платить десятину? Поэтому упор был сделан на коллективные психотехники, где индукция торкает покруче кислоты. Собрались кучкой, заблажили — и вштырило. Хоть в синагоге, хоть а костеле.

[marigranula.livejournal.com]

Ну ладан вроде не считается психоактивным веществом...

" Если можно закинуть облатку кислоты и увидеть херувимов и небо в алмазах, зачем тогда ходить на службу и платить десятину"
Но восточные практики вроде используют, и люди участвуют в ритуалах?

[spamsink]

почему аврамические религии не взяли на вооружение вещества?

Что, простите? А как там насчет на Пурим напиться, чтобы не отличать Амана от Мордехая?

[marigranula.livejournal.com]

Ну алкоголь — это другое :))).
Хотя да, есть что-то схожее.

[olaff67.livejournal.com]

Да это же не настоящие адепты, а примкнувшие наркоманы. Наверняка для привлечения неофитов и в христианстве подобное было — когда они были на сектантском уровне. Потом вещества исключили для лучшей управляемости.

[marigranula.livejournal.com]

Да, мне показалось такое вполне правдоподобным. Неофиты клюют на вещества.
Очень многие израильтяне кстати летают в ашрамы в Индию и там расширяют сознание каннабисом или чем-нибудь позабористее. Интересно, а сами индусы как к веществам относятся....

[galka-psisa.livejournal.com]

Вещества в соответствующей дозировке дают любому возможность общения с высшими силами.
Вот пообщается такой и начнет проповедовать.
Нетушки.
Только бог может избрать пророка, вещающего от его имени.
Начальство может быть только одно, и только оно знает, что правильно.

[marigranula.livejournal.com]

В смысле, там где есть четкая иерархия (как в христианстве и исламе), начальство борется с наркотиками? Ну да, вполне может быть...

[freedom_of_sea.livejournal.com]

Кагор же

[marigranula.livejournal.com]

Так капли, вряд ли есть эффект....

[aadjo.livejournal.com]

Да им и без веществ в горящих кустах Боги глючатся! ;)

Авраамические это именно религии, а буддизм — нет. Буддизм это техника самосовершенствования. К Богу отношения не имеет. Зато позволяет человеку достичь некоторых свойств Бога уже при жизни. Для этого нужно "изменить сознание", то есть, сломать привычные паттерны и алгоритмы. Проще это делать с помощью веществ. Но, на самом деле, это путь тупиковый. Сознание, изменённое химическим путём не подготовлено к "изменению" и, по сути, просто растормаживается, теряя при этом управляемость. То есть, человек наблюдает происходящее с ним, просто как зритель. Научиться переходить в "состояние изменённого сознания"можно и без всяких веществ. Тогда этим состоянием можно управлять и использовать его для практических действий. Но это трудно, требует многолетней практики и определённого предрасположения. Сейчас век упрощённых решений и суррогатов, работать над собой долго никто не хочет. Курнуть и почувствовать себя странно куда проще.
Кстати, практика применения "веществ" в буддизме появилась совсем недавно. Раньше обходились только практиками. Применение "веществ" осуждалось и даже запрещалось во многих школах, как туманящее разум и сбивающее с Пути.

А вот в быту, в Индии и многих азиатских странах, "вещества" (лёгкие наркотики) применялись и применяются давно и традиционно. Но это не имеет отношения к религии. Конкретно с религиозной целью они применяются только в разных видах шаманизма, включая как северные, так и южные, описанные Кастанедой.

[marigranula.livejournal.com]

"Буддизм это техника самосовершенствования. К Богу отношения не имеет."
Я проверял: у большинства направлений буддизма есть куча богов, а в Туве так вообще народ Будду богом считает.

"Применение "веществ" осуждалось и даже запрещалось во многих школах, как туманящее разум и сбивающее с Пути.
"В комментариях уже предполагалось, что вещества используются сейчас для завлечения неофитов, что это новая практика.

[alef-lamed.livejournal.com]

Да, вот у нас так!

Буря мглою небо кроет,
Вихри снежные крутя,
То горящий куст завоет,
то заплачет, как дитя.

[anna-bpguide.livejournal.com]

Хватало... Та же спорынья.
Другое дело, что ее не сознательно использовали, а в ее присутствиее (и воздействии) жили.

[marigranula.livejournal.com]

Но она не связана с христианством же?

[oleg-24.livejournal.com]

(https://oleg-24.livejournal.com/2857698.html)

[stariknavy.livejournal.com]

потому что трезвость Господу нужна, а за искажением реальности — к Сатане

"И даруй нам бодренным сердцем и _трезвенною_ мыслию всю настоящаго жития нощь прейти"(С)

[aadjo.livejournal.com]

Однако, воду в вино не Сатана превращал. ;)

[pro-bolotce.livejournal.com]

Легко увидеть демонов и усомниться в существовании единого Бога. Хотя демонов святые и так видели, от бессонницы и поста

[marigranula.livejournal.com]

:)))

[alaev.livejournal.com]

Если вы полагаете все религии чушью, то едва ли найдёте ответ.

[lashevchenko.livejournal.com]

Еще как взяли! Ладан, опиум, этиловый спирт...

[marigranula.livejournal.com]

Ну ладан все таки не психоактивный, этилового спирта — несколько капель в святых дарах, опиум вроде нигде не использовали....

[idelsong.livejournal.com]

В Храме в Иерусалиме было воскурение - кторет, состоящий из многих не очень понятных ароматических ингредиентов. Но это только внутри Храма на специальном золотом жертвеннике. За пределами Храма воспроизводить это категорически запрещено.

В Талмуде говорится, что каждому священнику - коhену - только раз в жизне выпадало воскурять кторет. Ну, конечно, за исключением первосвященника, который каждый год в Йом Кипур воскурял его в Святая Святых.

[marigranula.livejournal.com]

Но есть ли основание полагать, что воскурялось что-то психоактивное, а не просто пахучее?

[staerum.livejournal.com]

Всякое бывает, меня вот грибы ровно в православие привели. Даже не одного, с товарищем.

[marigranula.livejournal.com]

Это как?