(no subject)

[marigranula]

      Я обратил внимание, что серьезные конфликты между мировыми державами развивались именно при американских президентах-демократах. Первая и вторая мировые войны, Карибский кризис, нынешнее противостояние между Россией и НАТО - в белом доме сидят президенты - демократы.
   

Comments

[kassandra-1984.livejournal.com]

Я обратил внимание, что серьезные конфликты между мировыми державами развивались именно при президентах-демократах.

Т.к. именно они выглядят (а скорее всего и являются) слабаками, с которых что-то можно урвать.

[nik-rasov.livejournal.com]

О! Про Китай куда-то делось.

[marigranula.livejournal.com]

С Китаем я убрал, потому что сам очень не уверен в том что написал :)).

[marigranula.livejournal.com]

Все как-то путано, ведь именно республиканцы — обычно изоляционисты.....

[shi-ra.livejournal.com]

А в НАТО уверены? НАТО заставило что ли Путина напасть на Украину...

[marigranula.livejournal.com]

"НАТО заставило что ли Путина напасть на Украину"
Где я такое написал??

[olaff67.livejournal.com]

Да у нас тут республиканцы это на каждом углу талдычат.

Консерваторы больше заняты собой, а прогрессисты — внешним миром и глобальными проблемами.

О! А в Российской империи обострения с Западом происходили при лысых начальниках

[kassandra-1984.livejournal.com]

Республиканцы — изоляционисты, но понимают, что слабину давать нельзя, иначе будут наезжать и требовать все больше. А демократы — голос "глубинного государства", их идеология с интересами страны совершенно не связана.

[marigranula.livejournal.com]

Ну да, разве что кроме Буша.

[shi-ra.livejournal.com]

Может я неправильно поняла. Россияне твердят, что они воюют не с Украиной, а с НАТО, и тут вы о противостоянии.

[olaff67.livejournal.com]

вы просто мало читаете роспатриотов, а то бы знали, что именно так и было: Путин — марионетка в их натруженных руках

[olaff67.livejournal.com]

Про него наши респы стараются умалчивать или говорить, что это исключение из правила

[marigranula.livejournal.com]

А там были лысые начальники? :)))

[marigranula.livejournal.com]

:)))

[marigranula.livejournal.com]

Противостояние не равно войне...
Было же противостояние между СССР и США, хотя они и не воевали.

[agasfer.livejournal.com]

НI, НII и Сталин не вписываются. Только АI и Хрущев. При Хрущеве, однако, все обошлось, так что он не в счет.

[agasfer.livejournal.com]

Не столько голос, сколько прокси.

[kassandra-1984.livejournal.com]

Согласна.

[tijd.livejournal.com]

Большие конфликты не начинаются в один момент — требуется несколько лет, чтобы для них сложились предпосылки. Самоустранение США из Европы — в частности во время республиканских президентов-изоляционистов 1920ых, по мнению многих историков способствовало раздуванию пожара Второй мировой. Вместе с тем решение Вудро Вильсона о вступлении в Первую мировую было действительно судьбоносным и предопределило внешнюю политику администраций Рузвельта и Трумэна.



Из рецензии на книжку "The Deluge":

Tooze narrates the tumultuous and violent 1920s as a heartbreakingly avoidable tragedy, with the big democracies needlessly squandering their supremacy. Above all, grand liberal projects would never succeed without American engagement. With the United States emerging exponentially more powerful from the war, France and Britain would need its support to deter possible new German aggression. Even when the United States refused to assert itself, Tooze argues, the interwar order “was defined in large part by the absent presence of its most defining element — the new power of the United States.” America did not merely fail to join the League of Nations, but by 1924 declared it potentially hostile while failing to give France a firm security guarantee.
The central figure of the period is Woodrow Wilson, who appears here as an exasperating but tough-minded visionary. For all his pieties, he was unflinching about seeking American dominance. Contrary to the image of Wilson as an unheeding fantasist, Tooze paints him as deeply influenced by Edmund Burke, decrying the French Revolution and hoping instead for gradual and generational change.
https://www.nytimes.com/2014/11/16/books/review/the-deluge-by-adam-tooze.html

[marigranula.livejournal.com]

Ну вроде шла речь про Российскую Империю...

[olaff67.livejournal.com]

Сталин и строил с помощью Запада, и воевал союзником с ним. Царей не брал, как выпадающих из временных рамок контекста американских президентов.

Хрущев именно в счет, ибо мы просто не можем почувствовать тот накал — нас еще не было на свете.

[nik-rasov.livejournal.com]

Сам об этом думал.
Да ещё, помнится, Россия с Китаем такой фокус как-то проделала.

[agasfer.livejournal.com]

Это все так, но в 1920-х Веймарскую Германию сдерживать не требовалось. А с 1930-х американский изоляционизм стал вынужденным, из-за Великой Депрессии. Которая началась по вполне объективным причинам, но политика президентов-республиканцев 1920-х если не ускорила приход депрессии, то уж как минимум ее усилила.

[marigranula.livejournal.com]

Да? Не знал!

[agasfer.livejournal.com]

Ну если не брать царей — хотя почему не брать, если американской демократии уже почти 250 лет, как они любят подчеркивать — то и статистика не набирается.