marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
      Я обратил внимание, что серьезные конфликты между мировыми державами развивались именно при американских президентах-демократах. Первая и вторая мировые войны, Карибский кризис, нынешнее противостояние между Россией и НАТО - в белом доме сидят президенты - демократы.
   

Date: 2022-09-24 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kassandra-1984.livejournal.com
Я обратил внимание, что серьезные конфликты между мировыми державами развивались именно при президентах-демократах.

Т.к. именно они выглядят (а скорее всего и являются) слабаками, с которых что-то можно урвать.
Edited Date: 2022-09-24 04:41 pm (UTC)

Date: 2022-09-24 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Все как-то путано, ведь именно республиканцы — обычно изоляционисты.....

(no subject)

From: [identity profile] kassandra-1984.livejournal.com - Date: 2022-09-24 04:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2022-09-24 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kassandra-1984.livejournal.com - Date: 2022-09-24 05:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-09-25 05:37 am (UTC) - Expand

Date: 2022-09-24 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-rasov.livejournal.com

О! Про Китай куда-то делось.

Date: 2022-09-24 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
С Китаем я убрал, потому что сам очень не уверен в том что написал :)).

(no subject)

From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com - Date: 2022-09-24 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-09-24 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com - Date: 2022-09-24 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-09-24 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2022-09-24 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nik-rasov.livejournal.com - Date: 2022-09-24 05:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-09-24 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nik-rasov.livejournal.com - Date: 2022-09-24 05:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nik-rasov.livejournal.com - Date: 2022-09-24 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-09-24 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nik-rasov.livejournal.com - Date: 2022-09-24 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-09-24 05:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nik-rasov.livejournal.com - Date: 2022-09-24 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-09-24 07:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-09-24 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com

Да у нас тут республиканцы это на каждом углу талдычат.


Консерваторы больше заняты собой, а прогрессисты — внешним миром и глобальными проблемами.



О! А в Российской империи обострения с Западом происходили при лысых начальниках

Edited Date: 2022-09-24 05:00 pm (UTC)

Date: 2022-09-24 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну да, разве что кроме Буша.

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2022-09-24 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-09-24 05:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-09-24 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
А там были лысые начальники? :)))

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2022-09-24 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-09-24 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2022-09-24 05:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2022-09-24 05:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2022-09-24 05:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2022-09-24 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2022-09-24 05:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2022-09-24 05:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2022-09-24 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2022-09-24 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2022-09-24 05:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2022-09-24 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2022-09-24 05:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2022-09-24 06:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2022-09-24 07:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-09-24 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
Большие конфликты не начинаются в один момент — требуется несколько лет, чтобы для них сложились предпосылки. Самоустранение США из Европы — в частности во время республиканских президентов-изоляционистов 1920ых, по мнению многих историков способствовало раздуванию пожара Второй мировой. Вместе с тем решение Вудро Вильсона о вступлении в Первую мировую было действительно судьбоносным и предопределило внешнюю политику администраций Рузвельта и Трумэна.



Из рецензии на книжку "The Deluge":

Tooze narrates the tumultuous and violent 1920s as a heartbreakingly avoidable tragedy, with the big democracies needlessly squandering their supremacy. Above all, grand liberal projects would never succeed without American engagement. With the United States emerging exponentially more powerful from the war, France and Britain would need its support to deter possible new German aggression. Even when the United States refused to assert itself, Tooze argues, the interwar order “was defined in large part by the absent presence of its most defining element — the new power of the United States.” America did not merely fail to join the League of Nations, but by 1924 declared it potentially hostile while failing to give France a firm security guarantee.
The central figure of the period is Woodrow Wilson, who appears here as an exasperating but tough-minded visionary. For all his pieties, he was unflinching about seeking American dominance. Contrary to the image of Wilson as an unheeding fantasist, Tooze paints him as deeply influenced by Edmund Burke, decrying the French Revolution and hoping instead for gradual and generational change.

https://www.nytimes.com/2014/11/16/books/review/the-deluge-by-adam-tooze.html

Date: 2022-09-24 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Это все так, но в 1920-х Веймарскую Германию сдерживать не требовалось. А с 1930-х американский изоляционизм стал вынужденным, из-за Великой Депрессии. Которая началась по вполне объективным причинам, но политика президентов-республиканцев 1920-х если не ускорила приход депрессии, то уж как минимум ее усилила.

(no subject)

From: [identity profile] tijd.livejournal.com - Date: 2022-09-24 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2022-09-24 05:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-09-25 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
". Самоустранение США из Европы — в частности во время республиканских президентов-изоляционистов 1920ых, по мнению многих историков способствовало раздуванию пожара Второй мировой. "
Так сколько при власти был Гитлер — в США был Рузвельт.... Как впрямую республиканцы могли повлиять?

(no subject)

From: [identity profile] tijd.livejournal.com - Date: 2022-09-25 09:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-09-25 10:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tijd.livejournal.com - Date: 2022-09-25 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-09-25 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tijd.livejournal.com - Date: 2022-09-25 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-09-25 05:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-09-24 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Думаю,
что с демократами в Америке примерно такая же закономерность, как и с лысыми и волосатыми вождями в россии!
Вселенская тайна.

Date: 2022-09-24 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Не, ну корреляция явно присутствует.

(no subject)

From: [identity profile] seihleb.livejournal.com - Date: 2022-09-24 10:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-09-24 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] pusets.livejournal.com
Серьезные канфликты развивались при охреневших диктаторах. Первая и вторая мировые войны, карибский кризис, вторжение в Украину.

Date: 2022-09-24 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Согласен.
Но есть корреляция с тем кто сидит в белом доме. Я не говорю о причино-следственной связи, а о корреляции.

(no subject)

From: [identity profile] pusets.livejournal.com - Date: 2022-09-24 08:00 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-09-25 04:55 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2022-09-24 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Когда Гитлер и Кастро были президентами?
Кажется понятно, что речь идет л президентах США.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-09-24 08:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-09-24 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] twincat.livejournal.com
В том году в Соединенных Штатах среди прочих несчастий был президент-демократ.
(с) О.Генри

Date: 2022-09-24 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] witness2022.livejournal.com
все совпадения случайные, все персонажи вымышленные :v

(no subject)

From: [identity profile] witness2022.livejournal.com - Date: 2022-09-24 09:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-09-25 04:43 am (UTC) - Expand

Date: 2022-09-24 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] polovtsev2.livejournal.com

Уже давно всё обяснено. Когда республиканцы у власти наезжать на США боятся, а когда у власти демократы то всякого рода умники, желающие установить в мире "новый порядок", надеются, что демократы дадут слабину. Само собой они получают соответствующий отпор, поскольку на самом деле в этом смысле похрен, кто в США у власти. Именно это автор и называет "конфликты".

Date: 2022-09-25 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Но вряд ли немцы во время мировых войн планировали наезжать на США.

Date: 2022-09-25 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] kassandra-1984.livejournal.com
Насчет Первой не скажу, но вот Вторая задевала прямо, тут пртенденты на мировое господство завелись.

Date: 2022-09-25 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну это да :))

Date: 2022-09-25 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com

Ирак — Буш-Старший.

Date: 2022-09-25 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Иракский конфликт все таки был локальным и не имел шанса перерасти в мировую или ядерную войну.

(no subject)

From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com - Date: 2022-09-25 08:50 am (UTC) - Expand

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 06:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios