marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
      Отец Шаламова был священником, и до 1905 года был православным миссионером на Алеутских островах. То что именно его послали к алеутам, наверное было связанно с тем что, как писал Шаламов, Отец мой родом из самой темной лесной усть-сысольской глуши, из потомственной священнической семьи, предки которой еще недавно были зырянскими шаманами несколько поколений, из шаманского рода, незаметно и естественно сменившего бубен на кадило, . Он наверное легче мог понять алеутов. В 1905 году, отец Шаламова вернулся в Россию из-за своих революционных настроений, даже не смотря на то, что из-за возвращения он терял в пенсии.
      А что было бы, если бы он не вернулся из Америки? Шаламов вполне мог бы стать антропологом исследующим и писавшем об алеутах, Малиновским севера....
      Я задумался о том, что стало бы с многими известными людьми, если бы их судьба сложилась по другому. Капица, не вернувшийся в СССР, Солженицын, попавший в плен в 1944 году, и т.д.

Date: 2022-10-22 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] lheujq321.livejournal.com
Ехал бы на Командоры, там тоже алеуты тогда уже были )) Это Россия, а не Америка.

Date: 2022-10-22 05:20 pm (UTC)

Date: 2022-10-22 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Если тянет в россию вернуться
Значит катит под горку судьба
Напоследок в мир грёз окунуться
И придурком уйти в никуда...

А песенка душевная, давно не слышал.

Date: 2022-10-22 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Бывают ночи: только лягу,
в Россию поплывет кровать,
и вот ведут меня к оврагу,
ведут к оврагу убивать.

Date: 2022-10-22 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Но в этом стихе особо примечательна последняя строфа, вот где трагедия...Даже Трагедь!
И именно вот такое романтическое восприятие родины, от которой ни за что и пулю в затылок получить как оргазм испытать, и возвращало, наверное, многих обратно. Туда им и дорога!

Date: 2022-10-22 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну так тот же Набоков и роман Подвиг на эту же тему написал....

Date: 2022-10-22 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Сейчас среди уехавших такой самоотдачи нет. Прижимистые, не балуют родину возвращением.

Date: 2022-10-22 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Вы совершенно несравнимые вещи в одну кучу, но результат один: размышлять на подобные темы бессмыссленно. Одно дело решения, принятые взрослыми людьми с уже устоявшейся карьерой, вроде возвращения Горького и Солжа в Россию (или ухода Генри Мозли на фронт добровольцем, и т п). Взрослые люди принимают такие решения потому что иначе поступить они не могут, поэтому вопрос "А что если бы?..." является праздным. Можно задаваться вопросом, почему они поступили так, а не иначе, и искать объяснений в их характере, но это уже совсем друго вопрос. Другое дело вопрос, если бы чье-то сочетание генов возникло в другом месте, как вы ставите вопрос о Шаламове. Здесь результат абсолютно непредсказуем. Он мог бы стать кем угодно, напр священником, или уехать в Вашингтон и стать бюрократом, или спиться в глуши, за всю жизнь не написав ни строки. Поэтому этот вопрос тоже праздный.

Date: 2022-10-23 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Вы во многом правы, история не имеет сослагательного наклонения.
Но как игра ума? Мы же можем подумать, что случилось бы, если бы избрали Романова а не Горбачева на пост генсека или еще что-нибудь подобное?

Date: 2022-10-23 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Конечно. Это называется историческая альтернатива.

Date: 2022-10-22 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] agapova.livejournal.com
Так а с пленом тот же результат был
У меня дедушка это прошел: доброволец, плен, концлагерь, лагерь и потом год работы в Воркутауголь

Date: 2022-10-22 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну некоторым после освобождения из немецкого лагеря удавалось остаться на западе.

Date: 2022-10-22 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] agapova.livejournal.com
Вот я жалею, что раньше про это не говорили
Он знал немецкий (родился до революции). В Калифорнии у него был двоюродный брат, который умер только в 95 лет. Та половина семьи уехала в революцию. И теперь уже не спросить: не мог, или не хотел

Date: 2022-10-23 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Мне кажется, что наши родители, не говоря об старшем поколении, не особо хотели рассказывать о своей реальной биографии.

Date: 2022-10-23 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
У попавших в плен куда выше была вероятность умереть в плену, там погибло до 3.3 млн советских военнопленных. Выжили, но не вернулись в СССР только порядка 180 тыс, а из 1.8 млн освобожденных 1 млн был направлен в армию, 600 тыс в промышленность, и только 339 тыс в лагеря, как скомпроментировавшие себя в немецком плену (среди них 233.4 тыс военнослужащие).

Т е расклад по вероятностям для попавших в плен примерно такой: 60% смерть, 20% служить дальше в армию, 12% на работу, 7% в лагеря, менее 1% в эмиграцию. И утверждать, что "тот же результат был" нет никаких оснований.

Date: 2022-10-23 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] niktoinikak.livejournal.com
На шахматных форумах выступает его внучатный племянник(он хороший шахматный аналитик)Сергей Сорохтин. О Шаламове и его сестре(своей бабушке) отзывается весьма нездорово - говорит, в частности, что они бросили отца в его старости(за что бабусе по его словам отозвалось - её сын, отец Сорохтина, законченный эгоист, её обирал).

Date: 2022-10-23 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну да, и Шаламов и его отец были явно не простыми людьми, если мягко сказать.

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 08:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios