В продолжение https://marigranula.livejournal.com/625475.html
Сравним Горация (К Левконое)
Нет, не надо гадать (ведать грешно), много ли, мало ли
Нам, Левконоя, ждать смертного дня и в Вавилонские
Тайны чисел вникать! Легче всегда — то, что придёт, терпеть.
Много ль зим нам ещё Юпитер дал, эта ль последняя,
Та, что бьётся теперь тщетной волной моря Тирренского
В груди скал? Мудрой будь: вина цеди, краткому времени
Долгих грёз не сули. Мы говорим: — мчатся мгновения
Жизни! День уловляй и берегись — веровать будущим [*].
и Бернса (К полевой мыши, разорённой моим плугом)
Ах, милый, ты не одинок:
И нас обманывает рок,
И рушится сквозь потолок
На нас нужда.
Мы счастья ждем, а на порог
Валит беда...
Но ты, дружок, счастливей нас...
Ты видишь то, что есть сейчас.
А мы не сводим скорбных глаз
С былых невзгод
И в тайном страхе каждый раз
Глядим вперед.
Бернс явно противопоставляет интеллект человека мыши (хотя и завидует немного мыши): Мышь живет в данном моменте, а мы вспоминаем о прошлом и глядим в будущее. Гораций призывает же именно жить в данном моменте. Хочет ли он спустится на уровень мыши? Или же он призывает отделить аффект от когниции, все понимать но не переживать по этому поводу?
*Но carpe diem, quam minimum credula postero я бы перевел как Срывай цветы сегодня, пока они не засохли.
Сравним Горация (К Левконое)
Нет, не надо гадать (ведать грешно), много ли, мало ли
Нам, Левконоя, ждать смертного дня и в Вавилонские
Тайны чисел вникать! Легче всегда — то, что придёт, терпеть.
Много ль зим нам ещё Юпитер дал, эта ль последняя,
Та, что бьётся теперь тщетной волной моря Тирренского
В груди скал? Мудрой будь: вина цеди, краткому времени
Долгих грёз не сули. Мы говорим: — мчатся мгновения
Жизни! День уловляй и берегись — веровать будущим [*].
и Бернса (К полевой мыши, разорённой моим плугом)
Ах, милый, ты не одинок:
И нас обманывает рок,
И рушится сквозь потолок
На нас нужда.
Мы счастья ждем, а на порог
Валит беда...
Но ты, дружок, счастливей нас...
Ты видишь то, что есть сейчас.
А мы не сводим скорбных глаз
С былых невзгод
И в тайном страхе каждый раз
Глядим вперед.
Бернс явно противопоставляет интеллект человека мыши (хотя и завидует немного мыши): Мышь живет в данном моменте, а мы вспоминаем о прошлом и глядим в будущее. Гораций призывает же именно жить в данном моменте. Хочет ли он спустится на уровень мыши? Или же он призывает отделить аффект от когниции, все понимать но не переживать по этому поводу?
*Но carpe diem, quam minimum credula postero я бы перевел как Срывай цветы сегодня, пока они не засохли.
no subject
Date: 2022-11-07 06:48 pm (UTC)Нет скорбных глаз, исчезли тайны-страхи, и на повестке только водка и чанахи!
no subject
Date: 2022-11-07 08:23 pm (UTC)Урочища бесплодные,
Безвыходные льды,
Где людям среди лиственниц
Не поиск нужен истины,
А поиски еды,
no subject
Date: 2022-11-07 08:14 pm (UTC)«Это будет их мир, и им придется иметь дело с последствиями их действий, а на наш век нашей культурки хватит.»
no subject
Date: 2022-11-07 08:44 pm (UTC)Всем придется иметь дело с последствиями их действий
no subject
Date: 2022-11-07 09:16 pm (UTC)no subject
Date: 2022-11-08 06:25 am (UTC)Я в далеком детстве мечтал. что прилетят инопланетяне из сверх цивилизации и заберут меня с собой, куда-нибудь в центр галактики....
no subject
Date: 2022-11-08 06:53 am (UTC)no subject
Date: 2022-11-08 07:01 am (UTC)no subject
Date: 2022-11-08 02:54 pm (UTC)no subject
Date: 2022-11-08 06:36 pm (UTC)no subject
Date: 2022-11-08 02:53 pm (UTC)Фантазия не «посещает», а «помещает» — мы так живо воспроизводим в уме мир ужасного будущего, что считаем себя уже живущими в нем.
no subject
Date: 2022-11-08 06:37 pm (UTC)no subject
Date: 2022-11-08 06:04 am (UTC)no subject
Date: 2022-11-08 06:16 am (UTC)no subject
Date: 2022-11-08 06:51 am (UTC)И, кстати, тот мир, что мы имеем сейчас, на мой взгляд, весьма далёк от идеала и таким его сделало, вообще-то, предыдущее поколение. Претензии молодёжи к родителям: "Вы что наделали?", видятся мне гораздо более обоснованными, чем обратные: "Вы что наделаете?".
no subject
Date: 2022-11-08 07:06 am (UTC)Ну, наверное еще австралопитеки тыкали питекантропам
Да, были люди в наше время, Не то, что нынешнее племя: Богатыри — не вы!
Это имманентно-перманентная (или перманентно-имманентная?) забава....
no subject
Date: 2022-11-08 10:12 am (UTC)и малиновый пиджакэто уже не круто!"no subject
Date: 2022-11-08 12:52 pm (UTC)no subject
Date: 2022-11-07 11:32 pm (UTC)no subject
Date: 2022-11-08 12:40 am (UTC)no subject
Date: 2022-11-08 07:29 am (UTC)no subject
Date: 2022-11-08 06:41 am (UTC)«Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?» (Матф.6:26)
Это — прямое противоречие ветхозаветному "в поте лица придется тебе добывать хлеб свой" Бытие 3:19.
Однако, официальной церкви, как коммерческой организации, такой дауншифтинг совершенно не в тему и эту заповедь стали "объяснять" прихожанам в духе: "Вы гораздо лучше птиц, значит должны пахать дённо и нощно, не задавать дурацких вопросов и не забывать жертвовать на храм!" (утр.).
Вообще, к необходимости "жить в моменте" приходят почти все эзотерические учения, от буддизма до учения брухо племени яки (в трактовке К.Кастанеды) и всевозможных современных "трансерферов".
Очевидно, что мирская суета не способствует духовному продвижению, а личная история и воспоминания его только тормозят. Не зря же их называют грузом.
Однако, считать, что всем поголовно нужен духовный рост, тоже, мне кажется, не стоит. "Желающий странного" и сам это поймёт, а нежелающему и в суете хорошо, он к другому ещё не готов.
no subject
Date: 2022-11-08 09:38 am (UTC)«Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?» (Матф.6:26)
Это — прямое противоречие ветхозаветному "в поте лица придется тебе добывать хлеб свой" Бытие 3:19."
Мне кажется, то что имелось ввиду — это На бога уповаю и отсутствие необходимости в богатстве. Дескать, покажите свое доверие и готовность доверится богу!
"от буддизма "
Но какое уж у буддизма житье в моменте, когда карма висит?
Стремилась ввысь душа твоя —
Родишься вновь с мечтою,
Но если жил ты как свинья —
Останешься свиньёю.
Вроде нужно постоянно проверять, что там со счетом на карме?
no subject
Date: 2022-11-08 10:59 am (UTC)Карма это из Упанишад. Веды. А это гораздо раньше буддизма и к самой буддистской философии никакого отношения не имеет. Имеет место слияние учений, как у христианства с язычеством.
"покажите свое доверие и готовность доверится богу!"
Ага. Но при этом "На Бога надейся, а сам не плошай!". ;)
На самом деле, Иисус сразу позиционировал своё учение для избранных, а не как массовое и общедоступное. Но избранных не им и не кем-то, а имеющих "плодородную почву" на которую упадут семена, т.е., определённую мотивированность, психологическую и интеллектуальную подготовку. А таких довольно мало. Если принимать во внимание, что жить по христианским заповедям будут единицы, а не всё общество, то все постулаты можно понимать в совершенно прямом смысле. Сам Иисус жил подаянием, т.е., как социальный иждивенец. Кстати, так же традиционно живут буддистские монахи. Небольшое количество таких иждивенцев общество способно прокормить, но вот если все члены общины перестанут "жать и сеять", и станут жить как птички (есть в три раза больше своего веса), такой общине долго продержаться очевидно не удастся. Думаю, Иисус на это и не рассчитывал. ;)
no subject
Date: 2022-11-08 12:54 pm (UTC)