(no subject)
Dec. 21st, 2022 06:58 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
marigranula С момента возникновения Израиля, его четверть века возглавляли левые - они имели полный контроль над всеми ветвями власти. Затем, в 1977 году, после очередных выборов, к власти (законодательной и исполнительной ветвях) пришли правые. С тех пор, левые и правые сменяют друг друга у кормила власти, хотя правые оказываются у кормила гораздо чаще.
Тем важнее для левых оказался полный контроль над верховным судом. После потери левыми законодательной и исполнительной власти, левые удержали судебную власть, и верховный суд стал крайне активистским. Он, по существу, начал трансформироваться в верхнюю палату законодательной власти. Левые логично решили, что если они не могут получить контроль над законодательной ветвью власти на выборах, то нужно попытаться передать законодательные функции той (не избираемой) ветви власти, которую они контролируют. И на сегодняшний момент это им удалось.
То, что сейчас происходит - это не борьба за контроль над судебной властью, а попытка отбиться от узурпации левыми законодательной власти, которую они добивались не через выборы, а через судебный активизм.
Тем важнее для левых оказался полный контроль над верховным судом. После потери левыми законодательной и исполнительной власти, левые удержали судебную власть, и верховный суд стал крайне активистским. Он, по существу, начал трансформироваться в верхнюю палату законодательной власти. Левые логично решили, что если они не могут получить контроль над законодательной ветвью власти на выборах, то нужно попытаться передать законодательные функции той (не избираемой) ветви власти, которую они контролируют. И на сегодняшний момент это им удалось.
То, что сейчас происходит - это не борьба за контроль над судебной властью, а попытка отбиться от узурпации левыми законодательной власти, которую они добивались не через выборы, а через судебный активизм.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2022-12-21 05:22 am (UTC)(мечтательно) И ещё бы правые были правыми, а не вот это вот...
no subject
Date: 2022-12-21 05:25 am (UTC)Чем богаты, тем и рады.
no subject
Date: 2022-12-21 06:32 am (UTC)Я бы сказал, что бедны и это не радует.
С обеих сторон охуевшие в своей наглости идиоты, по непонятным мне пчинам называющие себя"левыми" и "правыми"
no subject
Date: 2022-12-21 06:35 am (UTC)Ну левые действительно левые, а правые действительно менее левые по сравнению с левыми.
no subject
Date: 2022-12-21 12:15 pm (UTC)Ну это смотря кто. Мерав Михаэли, несомненно левее Бен-Гвира. Но чем Либерман левее Арье Дери. я не очень врубаюсь.
no subject
Date: 2022-12-21 03:36 pm (UTC)Сам Либерман ничем. Но у нас же правят коалиции. Колиция Биби с Дери правее, чем Михаэли с Либерманом.
no subject
Date: 2022-12-21 07:07 pm (UTC)no subject
Date: 2022-12-21 08:04 pm (UTC)no subject
Date: 2022-12-22 05:19 pm (UTC)Вот и нету вожаков"
no subject
Date: 2022-12-21 06:55 am (UTC)Вообще это очень странно, как это возможно! Похоже на раковую опухоль! делают, что хотят в своем сначала узком мирке, а потом быстро расширяют влияние!
no subject
Date: 2022-12-21 04:13 pm (UTC)В отличии от раковой опухоли, они набирают себе сторонников...
no subject
Date: 2022-12-21 08:43 am (UTC)то есть левые или правые — это, прежде всего, мировоззрение большей части электората, именно народ несёт ответственность за властную идеологию.
И мне не нравится, когда власть делают какой-то автономной, будто она возникает и действует сама по себе,
а "леваки-праваки" — это и вовсе дань убогому трампистскому принципу умышленного разделения народа на своих и чужих.
no subject
Date: 2022-12-21 01:35 pm (UTC)no subject
Date: 2022-12-21 01:44 pm (UTC)no subject
Date: 2022-12-21 02:26 pm (UTC)no subject
Date: 2022-12-21 02:28 pm (UTC)no subject
Date: 2022-12-21 02:33 pm (UTC)no subject
Date: 2022-12-21 02:36 pm (UTC)Вы — первый.
no subject
Date: 2022-12-21 02:37 pm (UTC)no subject
Date: 2022-12-21 02:39 pm (UTC)no subject
Date: 2022-12-21 03:50 pm (UTC)""леваки-праваки" — это и вовсе дань убогому трампистскому принципу умышленного разделения народа на своих и чужих. "
Деление на левых и правых возникло еще во времена Французской революции.
"В стране, где действует демократический принцип формирования органов власти, её политическое кредо всегда вторично, поскольку выбор делает население,"
Например, даже в США политическая позиция верховного суда не совпадает с позицией населения — многие его члены были назначены десятилетия назад.
no subject
Date: 2022-12-21 04:27 pm (UTC)И деление на правых и левых — это просто отражение в разнице мировоззрений, каждый свободен в выборе идеологии, то есть это не повод к ненависти, поиску врагов и разобщённости.
Трамп — враг американского народа и государства, потому что постоянно настаивал на присутствии своих и чужих в американском обществе, и именно с позиции соответствия правильной идеологии, соответствия его выбору, личному.
Ротация в органах власти — это сложная вещь, и если в верховном суде есть люди, которые живут по принципам прошедших эпох, то значит их присутствие оправдано другими важными условиями. Скажем стабильностью самого суда, как фундамента правовой системы, или репутацией судей. Но, демократия при этом не страдает, поскольку является в наше время чисто техническим процессом. Главное, что она есть.
no subject
Date: 2022-12-22 05:02 am (UTC)"Французская революция, между тем, провозгласила и главный принцип взаимодействия в государстве — свобода, равенство и братство, который и до сих пор является краеугольным камнем построения общества.
И деление на правых и левых — это просто отражение в разнице мировоззрений, каждый свободен в выборе идеологии, то есть это не повод к ненависти, поиску врагов и разобщённости."
Это как? Кучу народа же перебили! Гильотина символом стала :))
no subject
Date: 2022-12-22 09:22 am (UTC)а принцип свобода-равенство-братство будучи и сегодня конституционной составляющей, живёт и побеждает, причём, с течением времени он меняется в смысловом значении, в соответствии с окружающей реальностью.
Но дело не в этом,
а в том, что люди, граждане одной страны, всё равно разные, просто по природе, в том числе и по идеологическим предпочтениям — это и есть свобода, но перед законом все равны, а значит и общее будущее зависит от понимания друг-друга и солидарности в интересах государства — это братство.
И все "левые" и "правые" будут лишь условным показателем разницы в подходах к проблемам, а выбор пути всё равно за населением.
Всё просто, если не делать себе из временщиков-идиотов затяжных кумиров.
no subject
Date: 2022-12-23 01:46 pm (UTC)В практическом плане это не так... Даже в США, с их опытом демократического правления.
Если мы возьмем пример Израиля (что мне ближе), то религиозные партии сейчас оказывают диспропорционально большое влияние на политику, так как их избиратели всегда будут за них голосовать — они голосуют так. как им скажут их раввины. Та же ситуация существовала раньше в случае с левыми, когда члены киббуцев оказывали очень большое влияние.
То есть, без всякого сомнения, определенные группы населения оказывают гораздо большее влияние на политику чем другие.
no subject
Date: 2022-12-23 01:52 pm (UTC)no subject
Date: 2022-12-23 02:06 pm (UTC)Ну в США профсоюзы оказывали непропорционально большое влияние на власть.
no subject
Date: 2022-12-23 03:07 pm (UTC)Оказывают влияние на власть все, кому не лень, при действующей демократии опять же,
СМИ, скажем, больше чем профсоюзы, а так же и политическая оппозиция, судебные органы и просто народ на улице.
no subject
Date: 2022-12-24 12:57 pm (UTC)Но при этом профсоюзы обычно левее чем в среднем население.
Тоже и про СМИ.
no subject
Date: 2022-12-24 01:14 pm (UTC)Если серьёзно, то левое и правое теперь у каждого своё,
исходные понятия и разница между ними настолько неизвестны и непонятны населению, что это всё теперь просто бытовое полит-ругательство.
Как либерал или демократ.
В любом случае, человек разумный должен стремиться к компромиссу в общих интересах, брать лучшее ото всех политиков и партий, а не поддерживать в себе огонь конфронтации с применением раскрученных агит-страшилок.
no subject
Date: 2022-12-25 06:32 am (UTC)"разница между ними настолько неизвестны и непонятны населению, что это всё теперь просто бытовое полит-ругательство."
Почему же? Например, левые в США (они гораздо более однородны, чем правые) поддерживают совершенно конкретные политики, например ограничение на владение оружием, запрет на смертную казнь, гос.регулирование экономики, redistributive justice.
no subject
Date: 2022-12-25 08:19 am (UTC)причём не только в США,
которые просто дают избирателю, время от времени, возможность оценить разные подходы к вечным проблемам, и на здоровье.
Вот правда про гос.регулирование экономики я что-то не в курсе.
По-моему это надуманная чепуха, поскольку гос.регулирование в установленные сроки президенства и и при постоянной ротации парламента, просто не запустить в дело. Нужен авторитарный режим власти, как минимум.
А лучше и вовсе диктатура лет на 10-20.
no subject
Date: 2022-12-21 09:24 am (UTC)Пока левые с правыми мерятся манифолдами, власть возьмут религиозники. Навсегда. И peace detz государству Израиль.
no subject
Date: 2022-12-21 03:37 pm (UTC)Религиозных для этого слишком мало.
no subject
Date: 2022-12-21 03:45 pm (UTC)Пока что. Очень скоро и неизбежно их число будет определяющим.
no subject
Date: 2022-12-21 08:04 pm (UTC)Надеюсь к этому времени стать совсем стареньким, так что мне будет на все пофигу.
no subject
Date: 2022-12-21 12:07 pm (UTC)С общими принципами поста в основном согласен, судебный активизм не люблю. Но как прагматику, идея конкретно сейчас устроить войну между правительством и судьями кажется мне кошмарной. Посмотрим на плюсы и минусы от того или иного курса действий.
В чем именно сейчас огромная надобность этим заниматься? Какие конкретно решения БАГАЦа оказали фундаментальное влияние на нашу жизнь? Существенно помешали правым решить проблемы Израиля? Например, американский Верховный суд принял несколько нашумевших «активистских» решений – по абортам (два раза, туда и обратно), по гомосексуальным бракам. Не уверен, что это самые важные для американцев вопросы, но внимание привлекло. Что-то хотя бы этого уровня было у нас?
В то же время, например, Нетаниягу и Дери рассматриваются значительной частью общества, как «гешефтмахеры», которые могут начать бороться с судейскими по своим сугубо личным соображениям. Далеко не только «левой» частью. И «отрицательный рейтинг» у них очень высокий в том смысле, что найдется много желающих выйти против них на улицы в случае конфликта ветвей власти. Добавим к этому тронутых на «фашисте Бен-Гвире» левых – имеем рецепт большого внутреннего конфликта в очень неблагоприятное для этого время "мировых потрясений".
Так что я лично надеюсь, что правительство с судейскими как-нибудь договорятся. А осторожный Биби в очередной раз кинет пассионарных правых, ждущих от него великих свершений. Но в своей надежде до конца не уверен.
no subject
Date: 2022-12-21 03:43 pm (UTC)"«активистских» решений – по абортам (два раза, туда и обратно)"
Я думаю, что активистким было только Roe
" Нетаниягу и Дери рассматриваются значительной частью общества, как «гешефтмахеры», которые могут начать бороться с судейскими по своим сугубо личным соображениям. "
Я тоже так считаю :))). Но не из личной выгоды они с судьями бороться и не начнут — они борются потому что их прижало.
no subject
Date: 2022-12-22 09:11 am (UTC)По моему мнению деление на левых и правых не точно. Левые партии такие как Авада и Мерец скурвились. Есть две силы- первая сила судебная система и бюрократия, в которой исторически окопались левые и вторая сила — правые партии в коалиции. Удасться ли добиться своих целей коолиции? Хотелось бы.
no subject
Date: 2022-12-23 01:09 pm (UTC)Да, на выборах влияние левых упало, но Лапид — это тоже левый, так что нельзя сказать что они вообще не оказывают влияния.