marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
Я обратил внимание, что в авторской песне посвященной туризму и экспедициям, практически нет упоминания совместного путешествия семейных пар (Брич Мула и Ну пожалуйста - едва ли не единственные исключения). Темы расставания с любимыми, ожидания встречи с любимыми, воспоминания о далеких любимых, взаимодействия с друзьями - очень много. А вот совместных жен\мужей - практически нет. Кстати, в непоходной авторской песне упоминания супружеских пар есть, то есть их отсутствие - это не особенность авторской песни как класса.
Походы были нужны чтобы побыть подальше от семейного очага, так сказать?

Date: 2022-12-25 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] egor-13.livejournal.com
Вообще процент семейных пар, вместе путешествующих, на порядок, если не на два порядка, выше , чем процент песен о путешествиях пары.
Думается, Лев Толстой гораздо ближе был к описанию причины: "Все счастливые семьи счастливы одинаково, все несчастливые несчастливы по-разному" (кажется, так). В первом случае петь не о чем — неинтересно!
В то же время, безусловно, надо иметь в виду , что процент семей, где и муж и жена имеют совершенно идентичные понятия о том, что является отдыхом, — несомненно ниже, чем процент тех семей, где для мужа и жены эти понятия разные. Это тоже столь же непреложный факт, как и в первой фразе.
Edited Date: 2022-12-25 07:16 am (UTC)

Date: 2022-12-25 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
"Все счастливые семьи счастливы одинаково, все несчастливые несчастливы по-разному"
Не верю я Толстому...

Date: 2022-12-25 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
Они там бухали, наверное, в своих походах.

Date: 2022-12-25 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Наверняка и это :))

Date: 2022-12-25 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] solvaigsamara.livejournal.com
"Чайники" (несерьёзные любители походов) — возможно. Но не туристы-туристы.
Мои родители были таковыми, ходили вместе в категорийные походы на Кавказ. И категорически не бухали. Только восхождения, спуски, ужин у костра и песни, песни, песни.

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-12-25 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-grumbler.livejournal.com - Date: 2022-12-25 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-12-25 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-grumbler.livejournal.com - Date: 2022-12-25 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-12-26 05:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-grumbler.livejournal.com - Date: 2022-12-26 07:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-12-26 07:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solvaigsamara.livejournal.com - Date: 2022-12-25 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-12-25 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solvaigsamara.livejournal.com - Date: 2022-12-25 06:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-12-25 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] chyyr.livejournal.com
Не исключаю, что некоторым из них время от времени ещё попадалась "католическая церковь на высоком берегу" или "вересковый куст, словно лодка". Сомневаюсь, что в таких ситуациях им нужно было присутствие жены.

Date: 2022-12-25 07:53 am (UTC)

Date: 2022-12-25 09:37 am (UTC)

Date: 2022-12-25 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] aadjo.livejournal.com

Надо лучше подбирать себе жён! 😉


Но, вообще-то, мы с Юлей пока только одну пару встретили в походах, кроме нашей. Практически все остальные говорили — как нам повезло найти такую жену/мужа и что их половинки в поход не затащишь. Но это касается, разумеется, настоящих походов. Это развлечение, в принципе, далеко не всех привлекает. Процент таких туристов сам по себе крайне низок. Думаю, в автомобильно-отельном варианте путешествий, процент семейных пар куда больше. Но об этом, видимо, песни слагать не интересно.

Date: 2022-12-25 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
" Думаю, в автомобильно-отельном варианте путешествий, процент семейных пар куда больше."
Во времена авторской песни, такого и не было....
Но в любом случае, семейные пары в походах — мизерное миньшенство.

Date: 2022-12-25 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Все авторы про туризм и экспедиции — мужчины, нет конкуренции с женской составляющей, а потому и что хотят, то и воротят!
Вот нашлась бы какая-нибудь талантливая, да выдала что-нибудь историческое, на все времена...типа:
"А я с мужем моим странным
Не играю в дурака
По тайге прём за туманом
Тащит оба рюкзака!"
Вот тут в ответ и пошла бы массовая авторская песня про жён и общие цели и достижения.

Date: 2022-12-25 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
"Все авторы про туризм и экспедиции — мужчины,"
Кстати, да редчайший пример песни про пару

написала женщина.
Но в авторской песне вообще мало авторов — женщин, не только в походной.

Date: 2022-12-25 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] aadjo.livejournal.com

Женщин, способных сочинять (а не только исполнять) музыку или импровизировать вообще крайне мало. Композиторов женского пола за всю историю музыки единицы. И я несколько раз лично сталкивался с тем что женщина, виртуозно владеющая инструментом и прекрасно исполняющая всё что угодно, оказывалась абсолютно не способна синтезировать даже простенькую мелодию. Хотя, слушать музыку они любят, в целом, даже больше, чем мужчины. Думаю, это может говорить о том, что песни, именно в музыкальном, а не содержательном смысле, играли очень важную роль в брачном ритуале протогоминидов и первых людей. Причём, именно у самцов. То есть — самцы сочиняли пели, кто круче, самки слушали и оценивали. И это закрепилось. Кстати, это могло способствовать развитию сложного голосового аппарата и способности к звукоподражанию. Не даром, пение и музицирование до сих пор является инстинктивно привлекательным сексуальным фактором.

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-12-25 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aadjo.livejournal.com - Date: 2022-12-25 01:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-12-25 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aadjo.livejournal.com - Date: 2022-12-25 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-12-25 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aadjo.livejournal.com - Date: 2022-12-25 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-12-25 04:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aadjo.livejournal.com - Date: 2022-12-25 05:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-12-25 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] d_saoirse - Date: 2022-12-25 09:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-12-26 05:47 am (UTC) - Expand

Date: 2022-12-25 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] lev-m.livejournal.com
Я думаю, найдутся, если поискать.
Сходу: "Лучше нет для нас подарка, чем зеленая байдарка. У костра сидит Тамарка..." (можно, конечно, заподозрить, что Тамарка — не жена).
Хотя отмеченная в посте тенденция преобладает.

Date: 2022-12-25 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну да, нет никаких оснований полагать что Тамара — жена. Тем более, предложение
Так давай споем на пару,
Про Тамару, про гитару
И про речку нашу Нару,
Что, как девочка, бежит
Через рощи, через пущи,
Через нас с тобой, плывущих,
По смешному океану
Под названьем - наша жизнь.

больше соответствовало бы общей знакомой, чем жене — там явно поют об том что героев объединяет, речку, песни под гитару, и совместную стюардессу подружку.

Edited Date: 2022-12-25 09:37 am (UTC)

Date: 2022-12-25 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] lev-m.livejournal.com
Тем более, что в другой песне того же автора недвусмысленно сказано, что жену зовут Галка.
А с Тамаркой они на байдарке катаются и инглиш учат.

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-12-25 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev-m.livejournal.com - Date: 2022-12-25 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-12-25 02:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-12-25 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com

Вспомнила хорошую песню Визбора


"Ты у меня одна
Словно в ночи луна"...
Правда, она не про походы.

Еще "Ходики".

Date: 2022-12-25 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да, в том то и дело — Визбор писал о семье, но не семье в походах.

Date: 2022-12-25 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com

В семье по тем временам быстренько заводились дети. А сервис был такой, что никуда с детьми не поедешь. Не только в походы, но и просто в отпуск.


Мужик еще мог отправиться "за туманом", искать "солнышко лесное".


Женщина была привязана к дому и дальше дачи с огурцами не могла уехать.


(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-12-25 01:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aadjo.livejournal.com - Date: 2022-12-25 06:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-12-25 06:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-12-25 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
Песня Городницкого — о геологах. Он сам — геолог и ездил не в туристические походы, а в экспедиции.

Про туристов — к примеру «Домбайский вальс» Визбора.

Нас провожает с тобой
Гордый красавец Эрцог,
Нас ожидает с тобой
Марево дальних дорог.

Но «мы» в этом случае — не обязательно семейная пара.

Date: 2022-12-25 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

"Он сам — геолог и ездил не в туристические походы, а в экспедиции."
Ну у него первая жена — тоже была геолог. Так что при большом желании, можно было бы наверное и вместе (потенциально)...

"не обязательно семейная пара."

Практически гарантированно, что "мы" — не семейная пара.

Date: 2022-12-25 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] solvaigsamara.livejournal.com
Отличная тема поста. В самое сердце...моё. Я чуть ли не с пелёнок в рюкзаке за плечами у папы.
Светлая грусть.

Date: 2022-12-25 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Здорово!


А где ты путешествовала?

(no subject)

From: [identity profile] solvaigsamara.livejournal.com - Date: 2022-12-25 08:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-12-26 05:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solvaigsamara.livejournal.com - Date: 2022-12-27 12:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-12-27 07:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solvaigsamara.livejournal.com - Date: 2022-12-28 11:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-12-25 09:32 pm (UTC)
d_saoirse: (Default)
From: [personal profile] d_saoirse
Я думаю что причина простая — как только появляются дети, женщина остается дома, а мужчина часто продолжает ходить в походы. Мои родители познакомились в секции водного туризма, мама очень любила походы и ходила в них уже после того как я родилась, но в какой-то особо сложный момент испугалась что дочка ее и не запомнит если что (мне было полтора года) и больше не пошла. А папа еще несколько лет продержался. Потом та же история была у брата с женой, они тоже познакомились в альплагере, и тоже спустя несколько лет жена оставалась дома с маленькими детьми.
А вообще мама рассказывала что многие женщины в их секции ходили в походы чтобы мужа найти, а как только выходили замуж — вот сюрприз — я вообще-то не люблю походы.

Date: 2022-12-26 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

" как только появляются дети, женщина остается дома, а мужчина часто продолжает ходить в походы. "
То что женщин держат дома дети (пока они не выросли) — однозначно. Но ведь песни отражают не только реальный расклад, но и интересы авторов и слушателей. Грубо говоря, Визбор написал известную песню про поход по Хамар Дабану, хотя сам на Хамар Дабане не был. И среди поющих ее на конкретном Хамар дабане был мизерный процент. Но она ложится на душу публике.
Мне кажется, тут тоже самое — на Хамар Дабан хотелось бы , а вот вдвоем с супругом — нет.

(no subject)

From: [personal profile] d_saoirse - Date: 2022-12-26 06:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-12-26 07:19 am (UTC) - Expand

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 06:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios