marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
        В интересной статье Poor reproductive success of polygynously mated female birds with obligatory bi-parental care: a result of deceptive behaviour of males? исследуются самцы пустельги заводящие две семьи. В большинстве случаев, пустельга - птица моногамная, но часть самцов спариваются с двумя самками.
        Исследование показало, что
1.Вторая семья выводит меньше птенцов, чем моногамная пара.
2.Среднее расстояние между гнездами самок "делящих" общего самца значительно больше чем среднее расстояние между гнездами
3.Спаривание с "несвободным" самцом не является результатом нехватки свободных самцов.
Авторы предположили, что самки спариваются с "несвободными" самцами, так как самцы их обманывают, поэтому и выбирают вторых самок подальше от первых. Но возможны конечно и другие объяснения, например, что большое расстояние между гнездами предотвращает конфликты между двумя самками. Кроме, того, вспомним, что и у людей, субъективная стоимость потенциального партнера увеличивается, если он имеет пару. Грубо говоря, если подопытным женщинам показывают фотку мужчины с красивой женщиной и без женщины и просят оценить привлекательность, то на фотке с женщиной мужчина будет восприниматься как более привлекательный. Возможно, тоже самое и у пустельги.
UPD [livejournal.com profile] le_ra заметил, что известен случай, когда луговой лунь завел себе целых три семьи!

Date: 2022-12-27 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
«Эффект пустельги»

Date: 2022-12-27 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
В чём выгода такой стратегии? Мало того что самцу придётся таскать еду в два гнезда, так ещё и гнёзда далеко, сколько времени на логистику.

Date: 2022-12-27 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Когда много грызунов (добычи), у моногамного самца таки меньше птенцов. чем у самца с двумя семьями

Date: 2022-12-27 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
Почему бы не откладывать больше яиц в одном гнезде, если много грызунов?

Date: 2022-12-27 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

По видимому, у самки есть предел или они не слишком гибкие в количестве отложенных яиц.

Date: 2022-12-27 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] aadjo.livejournal.com

Такое же поведение описано у больших синиц.


А вообще, всё логично. Вторая самка видит живое доказательство состоятельности самца. Он, как бы, уже проверен. Это снижает риск неудачи. Лучше меньше, да лучше, чем связаться непонятно с кем. С другой стороны, потянуть две семьи может только сильный самец, почему бы ему не удвоить распространение своих генов. В этой ситуации может несколько проиграть только первая самка, всё-таки часть ресурсов будет утекать мимо первой семьи. Хотя, в любом случае, её дети получат сильные гены и, в эволюционном плане, это позитивная стратегия.

Date: 2022-12-27 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
"описано у больших синиц."
Да, авторы статьи перечисляют несколько видов птиц, которые заводят две семьи.

"Вторая самка видит живое доказательство состоятельности самца."
Ну да, смог же одну самку закадрить!

Date: 2022-12-27 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Если говорить о заведении потомства, как у пустельги, а не просто время с удовольствием провести, то женщине надо показывать фото не "партнёров", а кандидатов-самцов!
И не с другими женщинами, а в окружении детей и внуков.
Причём, всех! То есть и тех, что и на стороне, тоже.

Date: 2022-12-27 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну, вполне можно было бы такой эксперимент поставить!

Date: 2022-12-27 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
А если в общем, то самцы, если они настоящие мужчины, просто обязаны при каждом удобном случае удваивать (как минимум) повсюду женскую красоту, независимо от собственной зависимости. Без страха и упрёка!

Date: 2022-12-27 09:04 pm (UTC)

Date: 2022-12-27 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] le-ra.livejournal.com

У хищных птиц полигамия - не редкость. Когда-то давно я писал про луня-троеженца, который кормил три выводка, пока не упал замертво.

Date: 2022-12-27 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Добавлю в пост.


Да, авторы статьи перечисляют несколько других полигамных видов. Тут важно, что авторы еще выяснили, что самки на этой полигамии теряют и их гнезда находятся далеко друг от друга.

Date: 2022-12-27 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
>Когда-то давно я писал про луня-троеженца, который кормил три выводка, пока не упал замертво.
Награжден орденом "Отец-герой". Посмертно.

Date: 2022-12-27 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] rider3099.livejournal.com

Как-то мне это не нравится )

Date: 2022-12-28 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] sadjo.livejournal.com
во гады, а, и птички туда же )))

Date: 2022-12-28 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] abyssal-being.livejournal.com

😀 Про птичью неверность я и сама в ЖЖ однажды писала. «Среднее расстояние между гнездами самок "делящих" общего самца значительно больше чем среднее расстояние между гнездами» Интересно! То есть старшая жена должна оставаться в неведении относительно второй семьи. Все как у людей!


«будет восприниматься как более привлекательный» 😀 Надо же! В гендерах переворот. Я привыкла к тому, что для мужчин лучше та королева, у которой есть свита. Но и так тоже правда. А почему «самки спариваются с несвободными самцами», хотя есть свободные – про это сразу хотела сказать, что не все одинаковые, у некоторых на первый взгляд гены лучше!


Было интересно! 😀


Date: 2022-12-28 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

"про это сразу хотела сказать, что не все одинаковые, у некоторых на первый взгляд гены лучше!"
Да, авторы статьи обсуждают такой вариант, кстати,и написали что планируют это проверить в будущем.

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 04:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios