Иерархия законов
Jan. 15th, 2023 06:12 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
marigranula В Израиле нет конституции. Принять же конституцию в обозримом будущем практически невозможно по политическим причинам. Верховный суд занял легально ни чем не обоснованную позицию, что некоторые законы имеют прецедент над другими, но это ситуация сейчас отменяется благодаря массированной реформе проводимой новым правительством.
Но что такое по существу конституция например в США? Это набор привилегированных законов, которые могут быть изменены только через процедуру голосования гораздо более сложную чем процедура через которую принимаются обычные законы. Соответственно, содержимое конституции более стабильно чем обычные законы и может быть изменено только если пользуется очень большой поддержкой населения.
Встает вопрос: а является ли вообще необходимым именно такой формат, где законы делятся на две группы - привилегированные (то есть конституционны) и все остальные? Нельзя ли пойти другим путем: Пусть каждый закон может быть отменен или изменен только количеством голосов не меньшим, чем которым он был принят. Соответственно, законы принятые консенсусом коалиции и оппозиции будут гораздо "стабильнее", чем принятые только коалицией. Вместо двух групп законов - конституции и обычных, мы получаем непрерывную иерархию законов.
Но что такое по существу конституция например в США? Это набор привилегированных законов, которые могут быть изменены только через процедуру голосования гораздо более сложную чем процедура через которую принимаются обычные законы. Соответственно, содержимое конституции более стабильно чем обычные законы и может быть изменено только если пользуется очень большой поддержкой населения.
Встает вопрос: а является ли вообще необходимым именно такой формат, где законы делятся на две группы - привилегированные (то есть конституционны) и все остальные? Нельзя ли пойти другим путем: Пусть каждый закон может быть отменен или изменен только количеством голосов не меньшим, чем которым он был принят. Соответственно, законы принятые консенсусом коалиции и оппозиции будут гораздо "стабильнее", чем принятые только коалицией. Вместо двух групп законов - конституции и обычных, мы получаем непрерывную иерархию законов.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2023-01-15 06:36 am (UTC)no subject
Date: 2023-01-15 06:41 am (UTC)Это всего лишь следствие. Того, что конституционные законы выражают основной смысл и принципы построения данного государства.
no subject
Date: 2023-01-15 06:47 am (UTC)Не стоит их и всё, что рядом, шустро менять от каденции к каденции.
Добавлю к
no subject
Date: 2023-01-15 06:55 am (UTC)no subject
Date: 2023-01-15 07:14 am (UTC)Не то чтобы мне было сильно жалко членов кнессета :)))
no subject
Date: 2023-01-15 07:26 am (UTC)no subject
Date: 2023-01-15 07:33 am (UTC)no subject
Date: 2023-01-15 07:35 am (UTC)no subject
Date: 2023-01-15 07:40 am (UTC)Я бы не переоценивал роль биологии в морали. Я согласен в том что очень многое в психологии человека является биологически-детерминированным, но не мораль.
"не факт, что такая система устойчива, и колебания не станут возрастать со временем."
Коалиция очень не любит провала своих законов. Поэтому не будет зря раскачивать лодку.
no subject
Date: 2023-01-15 08:00 am (UTC)no subject
Date: 2023-01-15 08:06 am (UTC)Конституция — это всего лишь декларация самых базовых принципов. Начинается всегда с того, кто есть источник власти (варианты: Бог, монарх, высшая каста/варна, потомки Пророка, собрание мужей способных носить оружие, "народ" без уточнения состава). Американцы записали "народ" (а по их примеру — многие другие), но до поры до времени не включали в это понятие рабов и женщин, скажем. Дальше прописываются (или нет) какие-то другие вещи, примерно с той же степенью определённости. Вот Израиль попрекают, что-де это страна без определённых границ, и это "неконституционно". Меж тем в нашей Декларации Независимости "чётко написано" — Эрец Исраэль, а во Франции, обладающей конституцией больше двухсот лет, ничего не сказано про то, что Мартиника и Эльзас — Франция, а бельгийская Валлония — нет. Я уж не говорю про Алжир...
Так что Конституция — чистой воды декларативный документ, если угодно, abstract научной статьи. Нужен ли abstract сотрудникам лаборатории, в которой статья была написана? По мне так нет, старые сотрудники всегда смогут объяснить новичкам смысл всей деятельности, а за деталями всё равно обращайтесь к тексту статьи.
Американская гордость их Конституцией понятна: они когда-то создали достаточно подробный, но обозримый для всех свод законов, из которых честные судьи в рамках прецедентного права постепенно, за много поколений, вывели детальный свод, покрывающий и сегодняшнюю, куда как более сложную и многомерную реальность. Но дерево уже начинает потрескивать: "соответствие" Конституции каких-то судебных решений уже не всегда очевидно даже профессиональным юристам и вызывает слошь да рядом раскол в народе (см. амеросрачи вокруг абортов). Что, в общем, понятно: наши знания по эмбриологии и генетике сегодня далеко вышли за пределы тогдашних представлений, и вопрос о том, где начинается/кончается личная свобода матери, а где Господь уже зачисляет эмбрион в Книгу Жизни, перешёл в неизведанную Отцам-Основателям плоскость.
no subject
Date: 2023-01-15 08:11 am (UTC)Примеры соседних стран, где есть забивание камнями за "нечистоту" и оскорбления пророка, как бы намекают нам..
no subject
Date: 2023-01-15 08:35 am (UTC)А если перманентное голосование через интернет петём привлечения нанятых для этой цели юристов, защищающих интересы конкретных граждан?
no subject
Date: 2023-01-15 08:59 am (UTC)Иерархия законов необходима, чтобы избежать притиворечий — закон нижнего ранга не может противоречить старшему в иерархии. К России не относится.
no subject
Date: 2023-01-15 09:25 am (UTC)В том-то и дело, что Конституция не является законом в сегодняшнем понимании слова "закон", подразумевающем мегабайты fine print в части толкования терминов, границ их применимости и пр.
Попробуйте сами смеха ради объяснить, что значит слово "свобода", без которого не обходится ни одна конституция.
no subject
Date: 2023-01-15 09:43 am (UTC)я вообще не вижу смысла в законах, которые можно изменить
сложно или легко — неважно
конституция, если и существует, то должна быть неизменна )
no subject
Date: 2023-01-15 09:49 am (UTC)Так жизнь же меняется. Посмотри на США — там в верховном суде активно ведутся споры о том, что имели ввиду законодатели 200 лет назад и как это соотносится с тем что существует сейчас. Невозможно жить по все тем же законам, если общество поменялось, экономика поменялась, и т.д.
no subject
Date: 2023-01-15 09:51 am (UTC)Как я понимаю, прямая демократия вызовет такую волатильность законов, что государство в его нынешней форме вообще не сможет функционировать. Либертарианское сможет, но где оно....
no subject
Date: 2023-01-15 09:53 am (UTC)" закон нижнего ранга не может противоречить старшему в иерархии."
no subject
Date: 2023-01-15 09:54 am (UTC)Не, просто чаще придется менять детали от холодильника. Содержимое и не пострадает.
no subject
Date: 2023-01-15 09:55 am (UTC)Так "не убий" содержится по существу в уголовном кодексе. который сейчас не трудно изменить.
no subject
Date: 2023-01-15 09:58 am (UTC)Ну в Израиле то будет жуткая волатильность законов...
no subject
Date: 2023-01-15 10:04 am (UTC)А в общем - закон 1992 года:
https://web.archive.org/web/20180722083011/http://knesset.gov.il/laws/ru/yesodru3.pdf
Там, конечно, для удобства государства гнобить нас, есть последний параграф. Но лучше так, чем постоянные переписывания.
no subject
Date: 2023-01-15 10:06 am (UTC)тогда конституция не нужна )
no subject
Date: 2023-01-15 10:26 am (UTC)Она очень желательна, чтобы колебания в составе парламента не вызывали постоянные изменения законов и не было уж совсем маргинальных законов.