marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
В продолжение поста https://marigranula.livejournal.com/672028.html. В этом посте, я высказываю гипотезу что у современного человека, некоторые когнитивные процессы могут начать "бороться за выживание" - то есть как то продлевать свою полезность в ущерб всему организму. Я хочу привести еще два примера того, как эта борьба за выживание когнитивных процессов может себя проявить:
1.Эффект Конкорда или sunk-cost fallacy - ситуация, когда человек продолжает вкладываться в какой-то убыточный процесс, когда самое разумное - этот процесс бросить. Получил свое название из-за проекта Конкорд. Уже на стадии разработки, специалисты пришли к выводу, что сверхзвуковые самолеты будут убыточные, и самое оптимальное - это прекратить разработки и списать все затраты в убытки. Однако, проект продолжился, и принес гораздо большие убытки, чем если бы его прекратили сразу же. Возможно, что "желание" соответствующего когнитивного процесса продолжить свое функционирование играет иногда роль в возникновении Конкорд эффекта, когда когнитивный процесс продолжает функционировать.
2.Человек может заниматься чем то (например хобби) не потому что ему это нравится, а наоборот, это хобби ему начинает нравится, потому что он им занимается. Например, человек попробовал чем то заниматься, соответствующий когнитивный процесс стал "бороться за жизнь", и дальше уже создается "оправдание" для продолжения этого занятья.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2023-01-29 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] penetrat0r.livejournal.com
2. "Втянулся", бывает. Но в итоге же хобби занимаются ради приятных впечатлений-ощущений, нуивот ;)

Date: 2023-01-29 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Моя логика в том, что эти приятные впечатления — только результат необходимости оправдать занятья этим хобби.

Date: 2023-01-29 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] penetrat0r.livejournal.com
Почему нет? :) Главное, что получены — как одна из основных задач занятий хобби.

Date: 2023-01-29 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Это да, результат по любому тот же. Хотя вопрос цены — некоторым хобби стоит брака, здоровья, и т.д....

Date: 2023-01-29 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] penetrat0r.livejournal.com
Как бывает и в случае "обычного" хобби, предположу.

Date: 2023-01-29 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Конкорд это больше корпоративное, чем когнитивное. Там возникла своя внутренняя рациональность: средства приходили и осваивались, «тело» проекта существовало и развивалось — а что еще нужно для функционирования, в том числе и тела в природе? Какая когнитивная цель у жизни не знает никто, все цели в ней возникают в процессе ее функционирования. С хобби таже история.

Date: 2023-01-29 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] stesha4ka.livejournal.com

Хобби — это самореализация и удовольствие, не взирая на затраты. Это — другое. :))

Date: 2023-01-29 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
"Конкорд это больше корпоративное, чем когнитивное. "
Да, конечно, это было в большей степени проблемы менеджмента, чем когнитивная ошибка, но в честь него назвали когнитивную ошибку, так уж получилось :))

" все цели в ней возникают в процессе ее функционирования."
Тут сложнее, базисные цели таки заданы генетически, но да, в этом и мой аргумент, что у современного человека все больше целей возникает в процессе жизни.
Edited Date: 2023-01-29 01:13 pm (UTC)

Date: 2023-01-29 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну так нужен ответ на вопрос, зачем нужна эта самореализация. Миллионы лет, передавали свои гены потомкам те, кто удачно размножался, а не самореализовывался. Если пещерный медведь сожрал ребенка, пока его родители самореализовывались, то "ген самореализации" просто исчезнет в результате естественного отбора :)))

Date: 2023-01-29 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Когда хобби насколько ресурсоемкое, оно уже не обычное!

Date: 2023-01-29 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] stesha4ka.livejournal.com

Нас перестали жрать медведи во время хобби, мы расслабились. :))

Date: 2023-01-29 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Как и у эволюции, о чем я и…
То есть, все это от природы.
Edited Date: 2023-01-29 01:25 pm (UTC)

Date: 2023-01-29 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] stesha4ka.livejournal.com

И, кстати, наверное, ген самореализации появился тогда, когда мы уже отобрались. :)

Date: 2023-01-29 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да, совсем недавно....

Date: 2023-01-29 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Не, это слишком мало времени. Эволюция требует относительно много времени.

Date: 2023-01-29 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] alsa70.livejournal.com
Когнитивные процессы зависят и от подсознания. Отсюда нравится — не нравится.

Date: 2023-01-29 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Когнитивные процессы по большей части недоступны сознанию...

Date: 2023-01-29 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] penetrat0r.livejournal.com
Это вроде уже другое измерение необычности получается :)

Date: 2023-01-29 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Почему же? Если человек доколекционировался марками до того, что заставил весь дом шкафами так что от него сбежала жена и весь в долгах (на покупку дорогих марок), то хобби получается достаточно экстравагантное.

Date: 2023-01-29 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kvakosavrus-q.livejournal.com

Конкретно в случае Конкорда могла присутствовать мотивация "да потому что это просто охуительно"


Такая же может быть и с хобби.

Date: 2023-01-29 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

"Конкретно в случае Конкорда могла присутствовать мотивация "да потому что это просто охуительно""
Да, но мы тогда сталкиваемся с вопросом, почему люди считали это настолько замечательным, что готовы были выбросить на это очень много ресурсов? Например, стремление к сексу и к высокому статусу в нас заложены биологически, а другие мотивации откуда берутся?

Date: 2023-01-29 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Не, ну не все же генетически-детерминировано!


Date: 2023-01-29 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] penetrat0r.livejournal.com
На инвестиции уже похоже ;)

Date: 2023-01-29 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да, конечно. Если человек готов эти марки продавать...

Date: 2023-01-29 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] et0neja.livejournal.com

"Про Конкорд" : имелась сумма интересов, куче людей годами это было очень даже выгодно. Убытки проекта не были им, конкретным, в убыток, а — в прибыль.

Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 08:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios