Имя ему - легион 4

[marigranula]

В продолжение поста https://marigranula.livejournal.com/672028.html.
Я придумал такую иллюстрацию к посту:
        Есть девушка, 10 лет встречается с парнем, хочет за него замуж, но отношения дальше редкого секса не двигаются. Стандартное объяснение почему девушка продолжает отношения - что у девушки когнитивные ошибки:
1.Она уже столько вложила в отношения, что оканчивать их - терять 10 лет (sunk cost fallacy).
2.Если уж за 10 лет не смогла убедить мужика развить отношения, то ни с кем быстрее и не получится.
Откуда взялись эти когнитивные ошибки - не понятно.
Мое объяснение - это что эгоистичный когнитивный процесс занятый отношениями с этим мужчиной пытается предотвратить свое окончание (если отношения закончатся) и генерирует объяснения как рационализацию. То есть, не идеи 1. и 2. заставляют девушку продолжать отношения, а наоборот, они генерируются чтобы рационализировать продолжение отношений.
        Другой пример с ревностью. Мужчина недоверчив и постоянно проверяет и ревнует жену. Стандартное объяснение: мужчина ошибочно интерпретирует любые намеки на неверность как доказанные факты. Мое объяснение: соответствующий эгоистичный когнитивный процесс использует интерпретацию намеков как рационализацию для продолжения своего существования.

Comments

[penetrat0r.livejournal.com]

Но это же не весь спектр причин и, поэтому, теорий? :)

[olaff67.livejournal.com]

Читал когнитивный как коитивный.

[marigranula.livejournal.com]

Фрейд отдыхает!

[marigranula.livejournal.com]

Нет конечно, есть несколько.

[zlata-gl.livejournal.com]

А может она его просто любит ?

[marigranula.livejournal.com]

Но сама по себе эмоциональная привязанность — вещь очень гибкая. Люди обычно переключаются на то, что достижимо (часто параллельно продолжая ожидать желаемого)

Эта безответная любовь годами представляется мне такой же рационализацией.

[agasfer.livejournal.com]

3. Статус кво ее устраивает, его тоже.

[marigranula.livejournal.com]

Не, по условиям задачи — она хочет замуж.

[zlata-gl.livejournal.com]

Безответная любовь годами — бывает и вообще без "отношений".
Уж не знаю, что она "рационализирует".
Просто не хочется с другим...

[marigranula.livejournal.com]

Да-да, я это и имел ввиду, что "не хочется с другим" — это тоже рационализация продолжения. Причем человек может состоять в браке и думать о другом, рационализируя это как безответную любовь.

[zlata-gl.livejournal.com]

Всё на свете можно назвать "рационализацией".

Причем человек может состоять в браке и думать о другом,

А может и не состоять.

[agasfer.livejournal.com]

Не верю :)

[elsa-gandler.livejournal.com]

Я бы сказала, что в случае девушки такие ошибки берутся из неуверенности в себе, а та в свою очередь из воспитания и опыта, положенных на тип нервной системы. Если девушка считает, что хоть какие-нибудь отношения лучше, чем никаких, а в более успешные отношения не верит, то для нее вполне рационально довольствоваться имеющимся.

[rider3099.livejournal.com]

У этой девушки низкая самооценка

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Объясняя женские поступки, я бы начинал не с когнитивных процессов.

[marigranula.livejournal.com]

Да, конечно, я и имел ввиду, что может и состоять и не состоять — оба варианта проходят.

[marigranula.livejournal.com]

Почему?

[shelepiha.livejournal.com]

Знаю такие истории из жизни. Жена подруги подруга жены, очень хорошая девчонка, десяток лет положила на "отношения", а парень потом просто куда-то исчез. В 41 родила от кого-то, чтоб совсем одной не оставаться, замужем так и не была, сейчас ей 54, и я так понимаю, она уже привыкла к такой своей жизни.

Дольше года тянуть кота за хвост считаю абсолютно бессмысленным. Не хочешь — отвали, мне замуж/жениться надо.

[marigranula.livejournal.com]

"Если девушка считает, что хоть какие-нибудь отношения лучше, чем никаких, а в более успешные отношения не верит, то для нее вполне рационально довольствоваться имеющимся."
В этом я с тобой полностью согласен, но отличие именно в расстановке приоритетов. В моем примере девушка именно хотела замуж.
Мы здесь конечно становимся на зыбкую почву, что девушке лучше: секс с "качественным" партнером или семья с "менее качественным" партнером. Но в моем примере предполагается, что семья является принципиальной для девушки.

[marigranula.livejournal.com]

Я являюсь сторонником той теории что все идет через когнитивные процессы.

[marigranula.livejournal.com]

Вот-вот!

[marigranula.livejournal.com]

Но что ей мешает попробовать, даже при низкой самооценке? А вдруг.

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

У женщин точно нет.
Их в первую очередь волнуют переживаемые ими эмоции, они ориентируются на них.

Например, лучшая помощь для женщины - это сопереживание её проблемам. Конкретные же предложения по решению проблем или анализ причин проблем часто вызывают негатив (женщина не воспринимает это как помощь, но воспринимает как критику в свой адрес). То есть совет можно давать, но он должен быть упакован в эмоциональную поддержку и сочувствие.

[elsa-gandler.livejournal.com]

Тут выбор скорее "секс хоть с каким-то партнером" или "ничего". Семью этой девушке по условиям задачи никто не предлагает, она ее просто хочет. Ну мало ли чего она там хочет, кто-то яхту хочет или в космос полететь. Не у всех есть такой характер, чтоб ломануться за мечтой в космос на яхте, лишившись имеющегося. Особенно когда мечта зависит не от своих усилий, а от чьей-то чужой воли.
Или замуж она на самом деле не хочет внутренне, а считает, что хочет, под давлением стереотипа.

В этих случаях поведение рационально, в первом она трезво оценивает свои возможности и довольствуется доступным, во втором — имеет то, чего хочет.
В обоих случаях смысл выбора понятен — он экономит силы и способствует комфорту какому есть для пущей сохранности организма, а зачем когнитивному процессу продолжать себя? Он же не организм, ему не нужно выживать, чтобы оставить потомство. Он в любом случае помрет вместе с носительницей...

[marigranula.livejournal.com]

Согласен с тем что женщины ценят сопереживание эмоциям, но сами эмоции - результат когнитивных процессов.