marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
      В продолжение https://marigranula.livejournal.com/545946.html
      В интересной статье Severe multi-year drought coincident with Hittite collapse around 1198–1196 BC описывается датирование сильной засухи на протяжении трех лет в самом сердце Хеттской империи в 1198–1196 до н.э., прямо перед ее коллапсом. По видимому, трехлетние засухи происходили очень редко, и общества не были к ним готовы. Если двухлетние как-то удавалось пережить, то более продолжительная засуха вызвала коллапс государства.
      Этот вопрос интересен по тому, что не только одна империя Хеттов испытала коллапс. В течении последующих пятидесяти - ста лет, коллапс испытывает микенская цивилизация, Ханаан, и многие города междуречья, Египет испытывает значительное ослабление, а на побережье ослабленных цивилизаций строят города народы моря. Нужно сразу заметить, что хотя торговля на большие расстояния была развитая, транспорт был очень дорогой, особенно наземный, и поэтому нарушение торговых связей вряд ли могло повлиять на наличие еды. Так же, отсутствовали массовые миграции на далекие расстояния (то есть, не то что голодные хетты заполонили города Греции и привели к коллапсу микенской цивилизации).
      Интересно, что зачастую катастрофы приводят к возникновению кризисных культов (как например на Крите после Санаторинского извержения), но ничего подобного во время коллапса цивилизаций в 11 веке до н.э. не наблюдалось.

Date: 2023-02-09 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] dormidontesq.livejournal.com
Любопытно. И правдоподобно.
Спустя пару тысяч лет с гаком спустя
Климатические изменения вызвали в России смутное время и фактически привело к гибели государства
Которое спустя годы возродилось уже в значительно изменившись

Date: 2023-02-09 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да, но в те времена изменения были более глобальные — изменились культура, письменность, иногда язык, исчезли старые города и возникли новые...

Edited Date: 2023-02-09 02:22 pm (UTC)

Date: 2023-02-10 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] dormidontesq.livejournal.com
Это, конечно, да
Но принцип воздействия климата тот же
Имхо, за два с половиной тысячелетия, сам институт государства окреп, стал более стабильным, если так можно сказать
Ещё и размеры имеют значение
Тогдашние города государства вряд-ли имели численность населения более 10 тысячи. Оттого и хрупкость государственной системы

Date: 2023-02-11 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

"сам институт государства окреп, стал более стабильным, если так можно сказать"


Мне кажется, что он вообще мог кардинально поменяться за это время...


"Тогдашние города государства вряд-ли имели численность населения более 10 тысячи."


Да, конечно, но у Хетов то были уже не города-государства. Хотя возможно их объединяли совсем иные мотивы чем сейчас.

Date: 2023-02-09 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com

Забавно, что аналогичные статьи про современность, т е связь засухи с "арабской весной", в ЖЖ немедленно принимаются в штыки, "левацкая пропаганда" и т п.

Date: 2023-02-09 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Чем дальше от современности, тем спокойнее.

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 06:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios