marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
Все в нашей жизни быстро меняется, электроника совсем не похожа на то, что было 10 лет назад, автомобили очень сильно отличаются от тех что выпускали 50 лет назад, и даже еда по большей части изменилась, как минимум упаковка. Но мы продолжаем читать литературу написанную очень давно. Спектакли по Шекспиру идут уже 500 лет, и т.д. Почему? Ведь большинство литературных произведений написано с учетом тогдашней реальности, и многие нюансы современному читателю наверное непонятны. Более того, неужели писатели, в отличии от инженеров, не учились на примере предшественников? Технология вот движется: когда-то за первый метод определения последовательности ДНК дали нобелевскую премию, а спустя 50 лет любая лаборатория делает это же в миллионы раз быстрее, а про компьютеры я вообще не говорю! Почему современный писатель, опираясь на опыт предшественников, не может написать намного лучше чем они? Как вы считаете?
UPD [livejournal.com profile] aadjo заметил, что люди инстинктивно придают информации полученной от предков большую авторитетность. Даже тяжеловесность стиля, размытость формулировок и обилие архаизмов добавляют особой привлекательности тексту, создавая иллюзию "истинности глагола". Священники давно это знают и широко пользуются.
UPDD [livejournal.com profile] antennaria_sp заметила, что большую роль в потреблении литературы играет школьная программа. Она влияет на представления о том, как устроен литературный ландшафт и как исследовать его дальше.
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2023-02-23 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] abuela-ama.livejournal.com
потому что тут решает талант, а не опыт. А талант вне времени. Опыт конечно тоже хорошо, но только впридачу.

Date: 2023-02-23 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Но чем наука и инжиниринг настолько сильно отличаются от литературы, что самый талантливый инженер или ученный выпавший в иных областях даже на 10 лет не сможет создать ничего полезного?

Date: 2023-02-23 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] gerraa.livejournal.com

А причем здесь технологии? Шекспир писал о людях — их поведении и эмоциях, а люди за последние 500 лет не изменились, потому что 500 лет на линейке эволюции даже нашего вида — ерунда, мелочь. А Шекспир, как было сказано выше, был талантлив и писал именно о поведении и эмоциях людей, и в этом он не уступает современным писателям.

Date: 2023-02-23 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] eohippus-k.livejournal.com

Что значит "лучше" в данном контексте? Быстрее набирать текст на компьтере чем писать гусиным пером? И с ДНК и с автомобилями более или менее критерии понятны, а с произведениями искусства — не очень.

Date: 2023-02-23 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ymarkov.livejournal.com

Плюс много. Железки меняются, а литература – она о вечном (в людском плане).

Date: 2023-02-23 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Присоединяюсь про критерии.

Date: 2023-02-23 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Они и пишут лучше, а величие классики это результат воспитания и образования: «Культура это то, чему меня учили в школе».
Ступая по краю деконструктивной пропасти, готов заявить, что если фантастическим образом вынуть Шекспира или другого классика из мировой культуры и истории, то она не пострадает — на его место выйдет другой его современник.

Date: 2023-02-23 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

"Шекспир писал о людях — их поведении и эмоциях, а люди за последние 500 лет не изменились,"
Ха! Сколько людей знают что-такое гамаши, которые надевал герой? А прошло меньше ста лет. Мы не знаем тех стихов, которые парадировал Кэрролл, да и наше восприятие окружающего мира изменилось. Как писал Галич
Но наши страхи, наши боги
Для них - пустой и жалкий звук.
И наши прошлые святыни -
Для них - пустые имена,

Date: 2023-02-23 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Лит.автор не может, в отличии от инженера-изобретателя, опираться на уже кем-то достигнутое в профессии, на разные патентованные штучки, к примеру,
ведь каждую рифмованную строчку приходится проверять, чтобы ненароком не сплагиатить. И в стиль попасть нельзя, заклюют, а не оценят.
Всё должно быть не как, а просто в первый раз! Это трудно.
Гениев мало, может быть, потому что сочинять разучились, все романисты теперь художественные автобиографии пишут, а потому и страсти нет. Пресно.

Date: 2023-02-23 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
"Что значит "лучше" в данном контексте?"
Пользуется спросом на рынке. Попробуйте сейчас добыть IBM 586 — Вам наверное придется в музей идти, в магазине точно не купите. Такой компьютер сейчас никому, кроме историков и коллекционеров, не нужен.

Date: 2023-02-23 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
" если фантастическим образом вынуть Шекспира или другого классика из мировой культуры и истории, то она не пострадает — на его место выйдет другой его современник."
Полностью согласен, хотя немного сместятся акценты.

Date: 2023-02-23 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] inoy-dmitriy.livejournal.com
Пострадает.
Шекспир для англичан сделал то же, что и Пушкин для русских — он создал современный английский язык.

Date: 2023-02-23 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Был бы английский с другим акцентом, как уже сказал автор поста. Но не сильно другим.

Date: 2023-02-23 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] poljakof.livejournal.com

Шекспира и ставят как музейную ценность

Date: 2023-02-23 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-m.livejournal.com

Лит. автор, по крайней мере, написал бы "в отличие*. Я надеюсь.

Date: 2023-02-23 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] antennaria-sp.livejournal.com

Гамаши, лапти, кроксы — это шелуха, а чувства и страхи одни — даже если их объекты поменялись.

Date: 2023-02-23 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Бля...накрылся Нобель!

Date: 2023-02-23 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] antennaria-sp.livejournal.com

ну... так-то в школе мы проходим основы наук, добытые десятилетия, а местами даже столетия назад, и в общем-то по подавляющему большинству направлений так и не догоняем современность, если не занимаемся этим непосредственно.


про поэзию Серебряного века и часть советской поэзии я совершенно точно уверена, что это — лучше, чем Пушкин и Лермонтов (хотя и Пушкина, и Лермонтова очень люблю, но в 20 веке поэты прошли дальше). А современную литературу и поэзию я знаю просто гораздо хуже, чем классику, чтобы сравнивать. Но судя по тому, что я помню из Борхеса или из Умберто Эко — еще как учились они на примере предшественников.

Date: 2023-02-23 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com
А многим именам нашим несколько тысяч лет

Date: 2023-02-23 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
шекспир конечно примитив по сравнению с более современной прозой

Date: 2023-02-23 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] gerraa.livejournal.com

У современных действительно свои боги и святыни, что не меняет отношения людей к богам и святыням вообще. Сами по себе люди таки не изменились.

Date: 2023-02-23 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] raisedr37156246.livejournal.com

Спектакли по Шекспиру идут уже 500 лет, и т.д. Почему?
______


Потому как добро и зло никогда не менялись местами. Хотя добро не всегда выглядит красиво,а зло не всегда выглядит сотоной во плоти..

Date: 2023-02-23 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] raisedr37156246.livejournal.com

Где-то у углу заплакала режиссёр 50 оттенков этого самого)

Date: 2023-02-23 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-sabadah.livejournal.com

А вы попробуйте почитать оригиналы, а не современные адаптации.

Edited Date: 2023-02-23 08:02 pm (UTC)

Date: 2023-02-23 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
>Но чем наука и инжиниринг настолько сильно отличаются от литературы
Всем. Теоретически мы можем рассчитать положение каждого атома Вселенной от Большого Взрыва до конца времен (на самом деле нет, но не суть), но неизменно ошибаемся предсказывая выборы или успех того или иного контента. Потому что люди.
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 11:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios