И чем мне плоскоземельцы не нравились??

[marigranula]

        В одном из наиболее престижных журналов Science опубликовали редакционную статью HORSE NATIONS. Начинается она с фотографии женщины и дальше рассказывает об опубликованном совсем недавно исследовании показавшем, что индейцы стали использовать лошадей почти сразу же, как только они были привезены в Америку испанцами, уже в начале : они на них охотились на бизонов и нагрузив их вигвамами, мокасинами, и трубкой мира совершали дальние миграции. Пока все нормально, вроде бы. Но дальше выясняется, с чьей фотки начинается статья: Это доктор Иветта Охреневшая Кобыла Скачущая Лошадь Коллин (Yvette Running Horse Collin) Ее докторская диссертация защищённая в университете Аляски The relationship between the indigenous peoples of the Americas and the horse: deconstructing a Eurocentric myth посвящена анализу устного творчеству индейцев. Она опровергает ложь белых ученных что якобы индейцы истребили всех американских лошадей и домашнюю лошадь они получили от европейцы - нет, легенды говорят о том, что домашние лошади, автомобили, и телефоны были у индейцев всегда; индейцы сами одомашнили лошадь и изобрели автомобили. И дальше эта редакционная статья подробно рассказывает о вкладе этой Скачущей Лошади в исследование истории домашней лошади в Америке. То есть, и журнал Science и университет Аляски легитимизируют подобные исследования.
        Так что не надо думать, что идет какая-то борьба между научными организациями (университетами, научными журналами) и псевдонаукой - первые вполне легитимизируют второе, если второе соответствует политическим интересам первого.

Comments

[aadjo.livejournal.com]

Я заметил, что раньше (до интернета) научную информацию получить было трудно (приходилось рыться в библиотеках), но она была, в большинстве случаев, довольно достоверна. Сейчас доступ к информации есть у каждого, её очень много, но степень достоверности определить не всегда возможно, т.к., любой двоечник может убедительно подписаться академиком. В результате, трудозатраты на получение и проверку нужной достоверной информации, в среднем, не сильно то и уменьшились, по сравнению с библиотечной эпохой, а вероятность ошибки возросла в разы. Люди как-то умудряются изгадить даже самые лучшие свои идеи.

[marigranula.livejournal.com]

" Люди как-то умудряются изгадить даже самые лучшие свои идеи."

Люди ухитряются изгадить все!

[hoamuoiba.livejournal.com]

По-моему, наоборот — информацию сейчас получить невероятно легко.

Вот я только что закончил перевод монографии американского историка по русской истории. По ходу перевода я проверил многие упомянутые в книге факты и нашёл в среднем по одной фактической ошибке на каждые три страницы. Для этого мне потребовались 76 книг, в том числе советские монографии, советские издания источников, первоиздания французских и немецких текстов XVI века и статьи современных американских и российских учёных. Раньше бы я за полжизни не нашёл все эти книги — мне потребовалось бы объехать как минимум несколько библиотек в разных странах мира. Сейчас я всё это нашёл, не отходя от своего экрана.

И это ещё мелочи. Переводя (и попутно проверяя) другой текст, я как-то умудрился сделать открытие (небольшое, но открытие) касательно гравюр Дюрера. Гравюры Дюрера изучают 500 лет люди во всём мире. А я увидел то, что до меня, судя по всему, никто не увидел, не потому что я шибко умный, а просто потому что у меня есть интернет.

Можно, конечно, читать дураков и двоечников — это ваш выбор, я его уважаю. Но лично у меня трудозатраты сократились раз эдак в тысячу.

[lheujq321.livejournal.com]

А Земля разве круглая? ))

[marigranula.livejournal.com]

Прадеды наши говорят что квадратная. Как прадедам не поверить? :)))

[alekseymeeres.livejournal.com]

Блины доводилось кушать? Они тоже круглые.

[Ил ПБ (from livejournal.com)]

Разумеется круглая. Как железный рубль.

[alef-lamed.livejournal.com]

Да, к гадалке не ходить. Круглая, как крышка канализационного люка. Она же потому и не проваливается, что по диаметру больше люка. Вот и Земля не проваливается в черную дыру.

[milchar]

A плоскоземельцы вообще существуют?
Или это такой соломенный человечек, с которым сравнивают тех, кто сомневается в чём-то официально признанном?

[marigranula.livejournal.com]

Да, как ни странно существуют. Я сам сомневался, полез проверять — да, есть такие.

[nymad.livejournal.com]

Я лично встречал такого. Юрист, работал на большую корпорацию.

Доказывал мне, что кейс, когда у удаляющегося парусника из-за горизонта видны только мачты вполне разрешим с помощью хорошей оптики — он сам так делал и корпус становился виден в мощную подзорную трубу.

Я фалломорфировал и аргументов не нашел :-(

[jak40.livejournal.com]

Боюсь, что это "бытие определяет сознание" на новом этапе.

Где-то здесь (в ЖЖ) попадалось чье-то убедительное объяснение мира пост-модерна,

характеризующегося в т.ч. отменой приоритета объективных истин в пользу (общественно-)полезных.

[marigranula.livejournal.com]

Ну да, Sokal hoax — это кажется 1996 год, а ничего не поменялось.....

[alekseymeeres.livejournal.com]

Индейцы были ужасно сообразительными, вот до колеса не додумались, а так то были умными.

[marigranula.livejournal.com]

А зачем им колесо?? Они же изобрели антигравитацнный двигатель — просто летали.

[sinigr.livejournal.com]

Колесо нужно, если у тебя есть вол, лошадь или осёл. А вот если у тебя верблюд, то нахрена тебе в пустыне колесо?

[egovoru.livejournal.com]

Погодите, если редакционная статья поместила только фотографию этой дамы, но не утверждает, что индейцы сами одомашнили лошадей, вроде это не так плохо?

А с лошадьми интересно: вот зебра - вроде тоже лошадь, а ее одомашнить не удается, хотя много пытались, даже в современных условиях. Может, и древние американские лошади были такими?

[marigranula.livejournal.com]

Ну они про эту даму и в тексте упоминают.

"А с лошадьми интересно: вот зебра - вроде тоже лошадь, а ее одомашнить не удается, хотя много пытались, даже в современных условиях."

"Может, и древние американские лошади были такими?"

Возможно, и не только американские лошади, но и американские козы, американские колеса, американская бронза :))

[wejims.livejournal.com]

Я сначала охренел. Потом прочел научную статью, а не статью журналиста, на которую у Вас ссылка. Там мне показалось все прилично. "This analysis rejected Late Pleistocene North American horses as a possible source for both historic and modern North American horses but supported domestic bloodlines with almost exclusively European origins."

Wakiƞyala Wiƞ (Anita Afraid of Bear) — Бояка-Медведя )

Mario Gonzalez (Nantan Hinapan) — а это кто такой, вообще не понял.

[marigranula.livejournal.com]

Ага, в статье все прилично. Но статья журналиста то отражает позицию журнала тоже. Ну и факт что она защитила PhD....

[olaff67.livejournal.com]

Вполне обычное явление для нестрогих наук — теории выдвигаются, затем отбрасываются или развиваются. Многие пользуются этим в своих личных интересах, вон как Фоменко поперло, когда он понял, что в истории верят на слово, хех.

[marigranula.livejournal.com]

Какие уж нестрогие науки??? Кости лошадей датируются же.

[albetina.livejournal.com]

А люди, между тем, все меньше и меньше доверяют науке

[marigranula.livejournal.com]

Ну да...

[alef-lamed.livejournal.com]

Таких примеров не счесть. И это Вы еще не поглядываете или вряд ли можете оценить статьи по "физике" и "математике/computer science". Только что наткнулся на такой граф-пил-агиат (графомания + компиляция + плагиат). Руки чешутся написать рецензию, но без мата не получается.

[marigranula.livejournal.com]

И по этой теме автор защитил докторскую диссертацию?

[ajawa-took.livejournal.com]

Однако, диссертация не по биологии, не по археологии, и даже не по истории; а по изучению индейцев (indigenous studies), раздел энографии. Поговорила с индейцами, записала и упорядочила мифы и легенды - нормальная диссертация. А то, что она верит в оные мифы - так сколько археологов в святой земле верили в Христа?

С "доктором" тоже не совсем верно: американское Ph.D. куда ближе к кандидатской степени, чем к докторской. Аналога докторской просто нету.

А Science опубликовал вполне псевдонаучную статью по археологии, про то, как лошади появились у индейцев на век раньше, чем считалось. И не раз упомянул, что лошади у индейцев от европейцев. Вклад Иветты Скачущей Лошади Коллин в это исследование честно описан: она нашла правильного архео-биолога и подбила его заняться этой темой. Иногда ученые благодарят своих детей или кошек за вдохновение, а тут биолог вдохновился странноватой этнографой - почему бы не упомянуть?

Но, конечно, утрировать, передергивать, презирать и негодовать куда развлекательнее, чем разбираться в деталях.

[marigranula.livejournal.com]

" а по изучению индейцев (indigenous studies), "
В indigenous studies входит исследование аборигенов со всех сторон, и их культуры и истории.

"Поговорила с индейцами, записала и упорядочила мифы и легенды - нормальная диссертация."
Ну выводы диссертации не только о мифах, а в первую очередь о том, что эти мифы отражают реальность. Автор четко пишет о том, что это западные мифы — что лошадь вымерла, а индейские мифы отражают реальность что не вымерла.

"сколько археологов в святой земле верили в Христа"
Верить в Христа — почему бы и нет? Но в современной археологии никто не будет отрицать в научной публикации результаты раскопок на том основании, что они противоречат тому, что написано в Библии.

"Ph.D"
Ph.D — это доктор философии.