Тема отношения полов у Ефремова и Стругацких

[marigranula]

        Стругацкие и Ефремов сначала были близки, маститый писатель поддерживал начинающих фантастов Стругацких. Но впоследствии между ними произошел разрыв. Интересно, что в своем последнем (и насыщенном эротикой) произведении - Таис Афинская, Ефремов несколько раз пишет о том, что иудейская религия негативно относилась к эротизму [*]. А у Стругацких (их папу звали Натаном, если что) в романах эротические отношения редки, а если и упоминаются, то скорее как источник проблем чем что-то положительное.
          Я подозреваю, что Стругацкие, так же как и Городницкий, видели в отношениях с женщинами скорее источник проблем для творческой личности, в первую очередь поглощения бытом, чем что-то хорошее [**]
Затерялись затупившиеся перья
Между бабьих ленточек и кружев.
[...]
Не женитесь, не женитесь, не женитесь,
Не женитесь, поэты!

*Нужно заметить, что недавно были изданы написанные Ефремовым в стол эротические рассказы.
**Две первые жены Ефремова же были наоборот связанны с наукой и помогали ему.

Comments

[penetrat0r.livejournal.com]

А вот сменили бы они дизайн очков — может, что и получилось бы!

[pro-bolotce.livejournal.com]

Стругацкие были женаты?

[nik-rasov.livejournal.com]

Надо бы в конце концов эту Таис прочесть.
Там интересно?

[wangden.livejournal.com]

У Ефремова было, я бы сказал, весьма здоровое отношение к сексу, что видно и в произведениях. У Стругацких секса/эротики очень мало, только по необходимости сюжетов, хотя я бы не сказал, что из того, как эти вещи там поданы, следует, что по Стругацким это что-то плохое. Да и семейная жизнь у них была вроде стандартная. Хотя дон Румата так и не трахнул донну Окану, а как истинный Штирлиц был просто обязан...

Ну, всё равно им далеко и до болезненных конфликтов на эту тему у Толстого и, скажем, до полной асексуальности Лавкрафта. Или до агрессивного отрицания секса у Нестеренко :)

А из-за чего произошёл разрыв между Стругацкими и Ефремовым? Вряд ли же на почве секса? :)

[wangden.livejournal.com]

Да. Аркадий дважды.

[wangden.livejournal.com]

Я читал подростком, тогда зашло очень хорошо. Не знаю, как бы сейчас :)

[marigranula.livejournal.com]

Да.

[marigranula.livejournal.com]

А что не так?

[marigranula.livejournal.com]

Я читал в детстве.... В детстве да, было интересно.

[penetrat0r.livejournal.com]

Выглядит... противозачаточно, имхо :)

[marigranula.livejournal.com]

"что по Стругацким это что-то плохое"

Дона Окана пугает Румату своей сексуальностью, в Миллиард лет до конца света забытый красоткой лифчик создает проблемы с женой для главного героя

[nik-rasov.livejournal.com]

Ну, если в детстве интересно, то ещё лет 15 подожду. )

[marigranula.livejournal.com]

[marigranula.livejournal.com]

Просто большая часть того что мне нравилось в детстве, сейчас вызывает отталкивание....

[wangden.livejournal.com]

Ну... справедливости ради. Дона Окана - по крайней мере, такая интерпретация вполне возможна - отпугнула не сексуальностью, а отсутствием личной гигиены :) А "забытый красоткой лифчик создает проблемы с женой" - се ля ви, такие проблемы будут даже при самом положительном отношении к сексу как у персонажей, так и у авторов :))

[shad-tkhom.livejournal.com]

Меня больше занимает у Стругацких лёгкая романтизация спецслужб, которая в более поздних произведениях пропадает. Иван Жилин ("Хищные вещи века") так прямо Штирлиц! И Прогрессоры.

[marigranula.livejournal.com]

"отпугнула не сексуальностью, а отсутствием личной гигиены :"

Разумеется, Румата испугался отсутствия гигиены. Но вопрос о гигиене встал пред Руматой из-за ее желания секса. Секс сталкивает людей с теми вещами (например с отсутствием гигиены) с которыми они сталкиваться не хотят

"такие проблемы будут даже при самом положительном отношении к сексу как у персонажей, так и у авторов :))"

Да, но герой ничего не получил, кроме проблем с женой! Речь не идет о trade off: если ты встречаешься сексуальной красавицей, у тебя может быть с одной стороны секс и проблемы с женой с другой стороны. У героя кроме проблем с женой ничего положительного и не было.

[marigranula.livejournal.com]

Этот вопрос вызвал у меня в блоге оживленную дискуссию: https://marigranula.livejournal.com/614516.html (https://marigranula.livejournal.com/614516.html)

[agasfer.livejournal.com]

Напоминает его ранний роман "На Краю Ойкумены", но эротики побольше.

[agasfer.livejournal.com]

ИМХО, позние Стругацкие, это скорее Дан Браун :)

[wangden.livejournal.com]

У героя кроме проблем с женой ничего положительного и не было. — ну не было, потому что это ж была типичная попытка компрометации.

Но вопрос о гигиене встал пред Руматой из-за ее желания секса. Секс сталкивает людей с теми вещами (например с отсутствием гигиены) с которыми они сталкиваться не хотят — на мой взгляд, это несколько далеко идущее заключение. Так ведь буквально все неприятности, с которыми сталкивается человек, можно свести к сексу - в крайнем случае к сексу между его мамой и папой :)

[marigranula.livejournal.com]

Ой, а я не знаю кто это....

[agasfer.livejournal.com]

Как, а Кот да Винчи? :)

[marigranula.livejournal.com]

Это его? А... понял. Не читал, но слышал.

Но это триллер скорее, а не фантастика о будущем.

[stesha4ka.livejournal.com]

Потому, что превалировали дружеские отношения. :)