(no subject)

[marigranula]

        Я обратил внимание на то, что советские власти во второй половине двадцатого века относились гораздо либеральнее к людям, попадающим за границу по семейной необходимости, чем к людям пытающимся уехать за границу по собственному желанию или издающим что-либо за границей. Например, практически единственный легальный способ уехать на запад на ПМЖ было через воссоединение семей. Или другой интересный пример: Высоцкий, который не просто ездил за границу, но встречался там с Бродским и присутствовал в Париже на вручение премии Синявскому, пел на свадьбе дочери члена политбюро Полянского. А Полянский между прочим травил Галича, которого последний упомянул в песне Письмо в семнадцатый век.
        Мне кажется, что принципиальная разница для властей была в легитимизации общения людей с заграницей. Власти были толерантнее к людей, которые могли объяснить свое желание оказаться за границей семейными связями, а не тем что им просто хочется заграницу.
UPD zeit22 предположил, что Брежнев многое прощал Высоцкому за его песни про войну.

Comments

[igparis.livejournal.com]

В СССР было правилом НЕ пускать граждан за границу... иначе как в редких исключениях.

С которым — боролись. Почитайте книгу Марины Влади — про их с Высоцким ответную борьбу... вначале — элементарно за свой брак.

А уж потом отдельно — за визиты его к ней и её к нему.

И это — ЗВЁЗДЫ, у которых потому и были шансы на успех этой борьбы.

[marigranula.livejournal.com]

Без брака его бы вообще не впускали, тем более что он за границей встречался с антисоветчиками.

[old-grumbler.livejournal.com]

Высоцкий очень сильно отличался от Галича в своём "вольнодумстве". Галич был откровенным антисоветчиком, Высоцкий и близко не был таким (даже внутри себя, не говоря про "публичное"). Потому странно, что вас удивляет разное отношение.

[alon_68]

Высоцкий был достаточно не в струе, чтоб его не принимали в Союз писателей (где, на минуточку, состояли десятки тысяч никому никогда не интересных графоманов) и не печатали нигде.

[marigranula.livejournal.com]

Конечно, их сложно сравнивать. Но Высоцкий встречался на западе с антисоветчиками (чего Галич делать физически не мог) и писал таки антисоветские стихотворения типа

Новые левые — мальчики бравые
С красными флагами буйной оравою,
Чем вас так манят серпы да молоты?
Может, подкурены вы и подколоты?!

Слушаю полубезумных ораторов:
"Экспроприация экспроприаторов..."
Вижу портреты над клубами пара —
Мао, Дзержинский и Че Гевара.

Не [разобраться], где левые, правые...
Знаю, что власть — это дело кровавое.
Что же, [валяйте] затычками в дырках,
Вам бы полгодика, только в Бутырках!

Не суетитесь, мадам переводчица,
[Я не спою], мне сегодня не хочется!
И не надеюсь, что я переспорю их,
Могу подарить лишь учебник истории.

[igparis.livejournal.com]

встречался на западе с антисоветчиками (чего Галич делать физически не мог)
----------------------если не считать его передач на радио СВОБОДА в Париже, то есть — его самого бытности штатным (б-менее) антисоветчком

[marigranula.livejournal.com]

Так Галич работал на радио уже после эмиграции.

[igparis.livejournal.com]

Пардон, я не был уверен, что тут речь идёт о физической невозможности сугубо до-эмиграционной.

Кстати, такой ли она была физической? Все ли его контакты нам с вами известны?

[old-grumbler.livejournal.com]

Подобных стихов буквально пара штук. Это вот — 1978 г., т.е. самый конец жизни Высоцкого (и ... И знаменитое его из интервью кому-то из иностранцев "у меня есть проблемы с моей страной, но с вами я их обсуждать не буду" (цитирую по памяти). В общем, он, конечно, не любил власти и как всё устроено в СССР, но и близко не так, как Галич, который не видел вообще ничего хорошего в СССР. Высоцкий видел много плохого, но и много хорошего — Галич хорошего не видел; в этом и есть коренная разница.
Кстати, у меня такое чувство, что Галич не только в СССР ничего хорошего не видел, а и вообще в жизни — уже писал как-то, что у него практически нет в песнях "героев-победителей", всё плохо и все проигрывают. Может, я и ошибаюсь, что "совсем нет", но тенденция — очень явная.

[marigranula.livejournal.com]

"Кстати, у меня такое чувство, что Галич не только в СССР ничего хорошего не видел, а и вообще в жизни — уже писал как-то, что у него практически нет в песнях "героев-победителей", всё плохо и все проигрывают."

По крайне мере про песни — согласен. Я тоже не помню песен ну уж со совсем счастливым концом.

[tijd.livejournal.com]

Василий Корчной шесть лет (с 1976 по 1982) боролся за то, чтобы к нему отпустили жену и сына. Пока он играл с Карповым матчи за звание чемпиона мира, его сын был исключен из института, арестован КГБ и посажен на два с половиной года по статье об уклонении от воинской службы.

ЦК КПСС О нежелательности выезда за границу семьи невозвращенца КОРЧНОГО В.Л.
В июле 1978 года на Филиппинах начнется чемпионат мира по шахматам, в котором примет участие отказавшийся возвратиться в 1976 году из Нидерландов на Родину гроссмейстер КОРЧНОЙ В.Л. Будучи за рубежом, КОРЧНОЙ сделал ряд клеветнических заявлений относительно советской действительности. В Ленинграде остались его жена КОРЧНАЯ Изабелла Егишевна, 1931 года рождения, армянка по национальности, и сын КОРЧНОЙ Игорь Викторович, 1959 года рождения, русский. В настоящее время они при активной поддержке КОРЧНОГО добиваются выезда из СССР в Израиль.
По мнению Комитета госбезопасности, удовлетворять ходатайства членов семьи КОРЧНОГО нецелесообразно по следующим соображениям: по существующей практике никому из членов семей невозвращенцев и изменников Родины разрешений на выезд за границу не выдается. Разрешение на выезд жене и сыну КОРЧНОГО В.Л. создало бы прецедент, которым не преминули бы воспользоваться проживающие за рубежом другие невозвращенцы и изменники Родины. Пример с КОРЧНЫМ, безусловно, послужил бы для спецслужб противника и средств массовой информации капиталистических государств поводом для оказания на нас давления.
http://maxima-library.org/knigi/genre/b/405593?format=read

[marigranula.livejournal.com]

Так Корчной же был невозвращенцем.

[alon_68]

Только он был Виктор.

И интересно как, у еврея и армянки сын русский.

[igparis.livejournal.com]

У моего знакомого художника (эмигранта окончательного ли, не знаю) родители — армянка и китаец. И конечно, по культуре он русский и никто иной.

[alon_68]

По культуре — нет проблем, но там данные из советских документов. Они так не записывали

[tijd.livejournal.com]

В советской системе при получении паспорта ребенок мог выбрать национальность отца или матери. Виктор Корчной, как и Владимир Высоцкий, был «русским по паспорту».

"Он родился 23 марта 1931 года в Ленинграде в еврейской семье. Еврейкой была его мать, Евгения Григорьевна (Зельда Гершевна) Азбель. Правда, отец, Лев Меркурьевич Корчной, был евреем только наполовину: мать отца – бабушка Вити – была польских кровей, урожденная Рогалло. Когда родители после бурного развода расстались, она стала для внука самым близким человеком. Витя жил у бабушки с двухлетнего возраста и очень тепло пишет о ней в своих воспоминаниях. <…>
Отец Виктора работал на кондитерской фабрике. Там он повстречал Розу Фридман и вскоре женился на ней. Роза Абрамовна стала мачехой ребенка, но от самого Виктора я никогда не слышал слова «мачеха», несущего в русском языке определенную отрицательную коннотацию: он называл ее только «приемная мать».
Лев Меркурьевич Корчной погиб в самом начале войны, и все заботы по воспитанию Вити выпали на долю Розы Абрамовны. Мальчик пережил ленинградскую блокаду, смерть многих близких, холод и голод, больницу для дистрофиков.
Когда Виктору исполнилось шестнадцать и пришла пора получать паспорт, Роза Абрамовна настояла, чтобы в графе «национальность» у Вити было записано «русский». Она рассуждала очень здраво: на дворе стоял 1947 год, антисемитизм уже поднимал голову, чтобы несколько лет спустя под термином «космополитизм» расцвести в Советском Союзе махровым цветом, да и само слово «еврей» звучало тогда почти как вызов.
Но, хотя по паспорту он стал русским, с его чертами лица, мимикой и картавостью Корчной мог быть легко заподозрен в том, что он еврей, кем фактически и был."
https://flibusta.su/book/80563-zlodey-polveka-s-viktorom-korchnyim/read/

[alon_68]

А, тогда понятно. Бабушку-польку засчитали русской, и она перенесла это на всех потомков.

[rolf-steiger.livejournal.com]

Во-первых, сыну было уже больше 18, что считается даже на Западе "другой семьёй". Жена это другое дело, конечно.

[alon_68]

За границу все хотели. А окрутить иностранку, да ещё будучи нищебродом без валюты, удавалось единицам. Так что это на порядки сужало круг кандидатов.

[marigranula.livejournal.com]

Ну это да :))

[rolf-steiger.livejournal.com]

В соцстрану можно было уехать в качестве члена семьи достаточно просто. Была разве что градация по соцстранам — ГДР, Польша, Чехословакаия, Венгрия, Болгария, в которые выезд был относительно прост. В румынию было, как ни странно, ехать тяжелее из-за особого положения Румынии в соцлагере. В Югославию было ещё труднее, потому что оттуда было просто переехать, например, в Германию. Правда, и в ГДР отпускали иной раз со скрипом, если у немецкой/кого жены/мужы были родственники в Западной Германии. А таких была половина населения ГДР.) Кстати, граждане ГДР ездили по миру довольно свободно, как и чехи с венграми. Поляки, впрочем, тоже, не были особо ограничены. Я уже не говорю об отсутствии границ внутри соцлагеря (за исключением СССР).
Про возможность выехать, взяв в жёны американку/западную немку/француженку не знаю. В Финляндию тоже можно было съехать без особых проблем.

В ГДР так вообще зарегистрировать брак можно было в любом Standesamt, без требования прописки, и буквально на следующий день после подачи заявления. Другое дело, что если получаешь распределение после ВУЗа в Союзе, то надо было побегать, чтобы поиметь свободное распределение и отъехать в ГДР. Но вполне было дело решаемым при известном упорстве.

[marigranula.livejournal.com]

Ну Вы же про соцлагерь. С западом ситуация была совсем другая.

[rolf-steiger.livejournal.com]

Было тяжелее, но можно было. И выбраться на Запад вполне было досягаемо через некоторые соцстраны.

[marigranula.livejournal.com]

Не по воссоединению семей?

[rolf-steiger.livejournal.com]

В смысле на Запад переехать? Ну там были разные возможности — от получения работы (по приглашению фирмы, семьи...) до воссоединения семьи, "большая часть которой проживает там-то..." Последнее характерно было для Германии в те времена: если оказывалось, что essential часть родственников (отец, мать, Geschwister usw) могли взять на себя содержание (это согласно требования западногерманского законодательства) родственников, то после уплаты своеобразного налога (что практиковалось в ГДР) путь на Запад был открыт, причём без всяких репрессий и порицаний.

[marigranula.livejournal.com]

Так я ж и говорю — по воссоединении семьи можно было, власти такое терпели. А если человек хотел просто так (дескать, там лучше чем здесь) — то практически невозможно.

[zeit22.livejournal.com]

Высоцкому за его песни про войну Брежнев многое прощал.

[marigranula.livejournal.com]

Добавлю в пост.