![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
marigranulaИностранцевия - дальний родственник млекопитающих, один из самых крупных хищников Перми.
В интересной статье
Rapid turnover of top predators in African terrestrial faunas around the Permian-Triassic mass extinction показывается, что незадолго до Пермского вымирания, иностранцевия мигрировала из территории современной России аж в южную Африку. Я подумал, что так как Пермское вымирание случилось из-за мощнейшего извержения вулканов в Сибири, то можно придумать сказку о том, что предчувствуя скорую катастрофу, иностранцевия бежала от вулканов как можно дальше, в южную Африку, но и это ей не помогло.
UPD![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
elsa_gandler разъяснила: Я пока не видела точной корреляции от стратиграфов, но пока у меня впечатление, что их этот отрезок времени с нашей иностранцевией соответствует нашему же отрезку времени с иностранцевией. Поэтому сказка получается примерно такая: на одном суперконтиненте на севере жили большие суровые иностранцевии, а на юге не менее большие и суровые рубиджеины (Rubidgeinae). Потом иностранцевии понаехали в будущую Африку и вытеснили там родичей рубиджеин (обе — горгонопии или Gorgonopsia по-буржуински), но вскоре и они не выдержали тяжести бытия и вымерли везде, уступив место крупным тероцефалам, тоже везде. Но и те продержались в этом бардаке недолго, их сменили архозавры.
Разница между Южной Африкой и Россией, которую я сейчас вижу, в том, что в Южной Африке переход выглядит растянутым: тероцефалы доминируют в терминальной перми, переживают массовое вымирание в этом качестве и только в триасе устпупают место архозаврам, а в России архозавры появляются уже в терминальной перми (Вязниковский комплекс), делят там господство с крупными тероцефалами, но массовое вымирание переживают только архозавры, тероцефалов после границы уже нет*
*Речь идет только о доминирующих хищниках в сообществах, мелкие тероцефалы в триас переходят и в России.
UPDDelsa_gandler добавила: Я пообщалась нынче со стратиграфом, у него другая версия. Он считает, что иностранцевии не мигрировали, потому что при фаунистических обменах заметно появление сразу нескольких пришлых таксонов (Котельнич, например). Его версия: из общего центра образования предки обеих иностранцевий мигрировали на север в будущую Россию и на юг в будущую Южную Африку и жили там независимо, а в летопись вылезли, став доминирующим хищником. То есть предполагается, что в Южной Африке они были и до этого интервала и появились они от общего предка, а не от непосредственно российских иностранцевий.
В интересной статье
Rapid turnover of top predators in African terrestrial faunas around the Permian-Triassic mass extinction показывается, что незадолго до Пермского вымирания, иностранцевия мигрировала из территории современной России аж в южную Африку. Я подумал, что так как Пермское вымирание случилось из-за мощнейшего извержения вулканов в Сибири, то можно придумать сказку о том, что предчувствуя скорую катастрофу, иностранцевия бежала от вулканов как можно дальше, в южную Африку, но и это ей не помогло.
UPD
elsa_gandler разъяснила: Я пока не видела точной корреляции от стратиграфов, но пока у меня впечатление, что их этот отрезок времени с нашей иностранцевией соответствует нашему же отрезку времени с иностранцевией. Поэтому сказка получается примерно такая: на одном суперконтиненте на севере жили большие суровые иностранцевии, а на юге не менее большие и суровые рубиджеины (Rubidgeinae). Потом иностранцевии понаехали в будущую Африку и вытеснили там родичей рубиджеин (обе — горгонопии или Gorgonopsia по-буржуински), но вскоре и они не выдержали тяжести бытия и вымерли везде, уступив место крупным тероцефалам, тоже везде. Но и те продержались в этом бардаке недолго, их сменили архозавры.Разница между Южной Африкой и Россией, которую я сейчас вижу, в том, что в Южной Африке переход выглядит растянутым: тероцефалы доминируют в терминальной перми, переживают массовое вымирание в этом качестве и только в триасе устпупают место архозаврам, а в России архозавры появляются уже в терминальной перми (Вязниковский комплекс), делят там господство с крупными тероцефалами, но массовое вымирание переживают только архозавры, тероцефалов после границы уже нет*
*Речь идет только о доминирующих хищниках в сообществах, мелкие тероцефалы в триас переходят и в России.
UPDD
elsa_gandler добавила: Я пообщалась нынче со стратиграфом, у него другая версия. Он считает, что иностранцевии не мигрировали, потому что при фаунистических обменах заметно появление сразу нескольких пришлых таксонов (Котельнич, например). Его версия: из общего центра образования предки обеих иностранцевий мигрировали на север в будущую Россию и на юг в будущую Южную Африку и жили там независимо, а в летопись вылезли, став доминирующим хищником. То есть предполагается, что в Южной Африке они были и до этого интервала и появились они от общего предка, а не от непосредственно российских иностранцевий.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2023-05-23 04:44 pm (UTC)no subject
Date: 2023-05-23 04:52 pm (UTC)no subject
Date: 2023-05-23 05:22 pm (UTC)no subject
Date: 2023-05-23 05:28 pm (UTC)no subject
Date: 2023-05-23 05:44 pm (UTC)no subject
Date: 2023-05-24 03:21 am (UTC)no subject
Date: 2023-05-23 05:29 pm (UTC)no subject
Date: 2023-05-24 03:20 am (UTC)no subject
Date: 2023-05-23 05:37 pm (UTC)Мне, как неспециалисту, больше импонирует другая версия Пермского вымирания:
"Ну, а каковы же всё-таки причины позднемелового «Великого вымирания»? Если не падение астероида и прочие «импакты» — то что же? Давайте прежде всего попытаемся найти какие-нибудь общие черты для этого события и для другого морского вымирания — пермско-триасового. Оно было самым крупным в истории Земли — тогда в морских группах вымерло 50 % семейств, 70 % родов и более 90 % видов (для сравнения: при мел-кайнозойском вымирании исчезло менее четверти семейств). Помимо прямого исчезновения множества палеозойских групп (трилобиты, палеозойские кораллы — ругозы и табуляты) произошла радикальная смена структуры морских экосистем (роль основных рифостроителей перешла от мшанок к кораллам, донных фильтраторов — от брахиопод к двустворчатым моллюскам, и т. п.). Причины этой грандиозной фаунистической смены остаются загадкой; стандартные объяснения вроде «глобального катастрофического вулканизма» или морской регрессии, резко сократившей площадь шельфов (основной зоны обитания морских организмов) производят впечатление явно придуманных «за неимением лучшего». Мне лично наиболее остроумной и логичной (хотя и не бесспорной) представляется гипотеза Х. Таппан — специалиста по фитопланктону. ...
Необходимые для жизнедеятельности фитопланктона биогены (прежде всего азот и фосфор) поступают с суши, за счет эрозии; наземная растительность, между тем, стремится подавить эрозию и оставить как можно больше биогенов для собственного потребления (помните — замыкание геохимических циклов?). Таким образом, все заметные эволюционные успехи наземной растительности замедляют поступление биогенов в океан, что со временем вызывает вымирание соответствующих групп фитопланктона; фитопланктон же — основа первого трофического уровня любых морских экосистем, так что дальше разваливается вся цепь. ...
Подойдя с этих позиций к пермо-триасовому и мел-палеогеновому морским вымираниям, мы увидим, что в поздней перми и в позднем мелу действительно произошли два серьезных изменения в структуре наземной растительности, прямо влияющие на регуляцию потока биогенов с суши. В перми высшая растительность впервые начинает заселять водоразделы, тормозя их прежде беспрепятственный размыв; этому способствует возникновение засухоустойчивых голосеменных (типа вольциевых) с пикноксилической древесиной и мелкими, сильно склеротизованными листьями (а также, как мы помним, появление насекомых с водными личинками — см. главу 9). В позднем мелу появляется трава, образующая дернину — наиболее эффективный из известных подавителей эрозии."
no subject
Date: 2023-05-24 04:37 am (UTC)1.Во время Пермского вымирания произошел резкий скачек температуры.
2.Фауна на экваторе выжила лучше чем в высоких широтах — это согласуется с вымиранием из-за повышения температуры.
3.Вымирание наземной фауны началось раньше чем морской.
4.Во время и сразу после извержения в море выбрасывается очень много микроэлементов — то есть совпадение по времени вымирания из-за отсутствия микроэлементов с массивными извержениями вообще не понятно
no subject
Date: 2023-05-23 06:11 pm (UTC)Русские
А чего к нам то?
Да у нас в Пермской области совсем плохо, вымирает глубинка.
Думаете, у нас в ЮАР лучше?
no subject
Date: 2023-05-24 03:19 am (UTC)no subject
Date: 2023-05-23 06:16 pm (UTC)no subject
Date: 2023-05-24 03:19 am (UTC)Жуть!
И тоже саблезубая? :)))
no subject
Date: 2023-05-24 09:09 am (UTC)no subject
Date: 2023-05-24 09:47 am (UTC)Не страшно с ней жить было?
no subject
Date: 2023-05-24 09:58 am (UTC)no subject
Date: 2023-05-24 10:00 am (UTC)А если дверь прогрызет??
no subject
Date: 2023-05-23 06:44 pm (UTC)Почему дальний?
no subject
Date: 2023-05-24 03:18 am (UTC)Ну синапсида.
no subject
Date: 2023-05-24 04:17 am (UTC)Значит близкий. Кто еще ближе к млекопитающим кроме самих млекопитающих?
no subject
Date: 2023-05-24 04:28 am (UTC)Но он не был млекопитающим ни в каком смысле. Да и возникли млекопитающие через миллионов так плюс-минус 90 после его вымирания...
no subject
Date: 2023-05-24 03:49 pm (UTC)Кто тогда близкий родственник? Цинодонты?
no subject
Date: 2023-05-24 03:56 pm (UTC)Ну цинодонты ближе, конечно.
no subject
Date: 2023-05-25 08:45 am (UTC)Я пока не видела точной корреляции от стратиграфов, но пока у меня впечатление, что их этот отрезок времени с нашей иностранцевией соответствует нашему же отрезку времени с иностранцевией. Поэтому сказка получается примерно такая: на одном суперконтиненте на севере жили большие суровые иностранцевии, а на юге не менее большие и суровые рубиджеины (Rubidgeinae). Потом иностранцевии понаехали в будущую Африку и вытеснили там родичей рубиджеин (обе — горгонопии или Gorgonopsia по-буржуински), но вскоре и они не выдержали тяжести бытия и вымерли везде, уступив место крупным тероцефалам, тоже везде. Но и те продержались в этом бардаке недолго, их сменили архозавры.
Разница между Южной Африкой и Россией, которую я сейчас вижу, в том, что в Южной Африке переход выглядит растянутым: тероцефалы доминируют в терминальной перми, переживают массовое вымирание в этом качестве и только в триасе устпупают место архозаврам, а в России архозавры появляются уже в терминальной перми (Вязниковский комплекс), делят там господство с крупными тероцефалами, но массовое вымирание переживают только архозавры, тероцефалов после границы уже нет*
*Речь идет только о доминирующих хищниках в сообществах, мелкие тероцефалы в триас переходят и в России.
no subject
Date: 2023-05-25 06:18 pm (UTC)Спасибо! Добавлю в пост.
no subject
Date: 2023-05-25 06:25 pm (UTC)Я пообщалась нынче со стратиграфом, у него другая версия. Он считает, что иностранцевии не мигрировали, потому что при фаунистических обменах заметно появление сразу нескольких пришлых таксонов (Котельнич, например). Его версия: из общего центра образования предки обеих иностранцевий мигрировали на север в будущую Россию и на юг в будущую Южную Африку и жили там независимо, а в летопись вылезли, став доминирующим хищником. То есть предполагается, что в Южной Африке они были и до этого интервала и появились они от общего предка, а не от непосредственно российских иностранцевий.
В общем, тут все сложно. XD
no subject
Date: 2023-05-25 06:28 pm (UTC)Спасибо! Добавлю в пост.