marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
      Довольно очевидно, что Пикник на обочине, как и еще несколько других произведений Стругацких, вырос из Попытки к бегству.  И тут не только непонятные артефакты оставленные другой цивилизацией и пытающиеся их исследовать туземцы. Интересно, что один из главных героев Попытки к бегству возвращается обратно в свое время на территорию СССР (а в начальной версии романа - в советский лагерь) на явную гибель, а один из главных героев Пикника на обочине живет в западной стране будучи советским ученым (и не погибни, скорее всего вернулся бы в СССР по окончании командировки). 

Date: 2023-05-27 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] abuela-ama.livejournal.com
В Пикнике он всё-таки не один из главных, а довольно таки фоновый. И не живёт в стране, а выполняет обязанности)) разве это жизнь...

Date: 2023-05-27 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну я думаю, что даже при том что выполняет обязанности, эта жизнь все получше чем на родине.

Date: 2023-05-27 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] wejims.livejournal.com

?! Это же мир Стругацких, там на родине лучше всего, а не в стремной загранице.

Date: 2023-05-27 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Сперва в Попытке к бегству, герой бежал из советского лагеря, а потом уже переделали на немецкий. Так что Стругацкие могли и понимать что происходит... Трудно сказать...

Date: 2023-05-27 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] wejims.livejournal.com

Вот как? Смело они писали, очень смело...

Date: 2023-05-27 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Они сами переделали прежде чем нести в редакцию.

Date: 2023-05-27 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ne-skazu.livejournal.com

>> один из главных героев Пикника на обочине живет в западной стране будучи советским ученым (и не погибни, скорее всего вернулся бы в СССР по окончании командировки). 


Это кто, простите?
Может, мне пора перечитать.

Date: 2023-05-27 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] metsuyan.livejournal.com

некий Кирилл, в начале действует и почти сразу гибнет

Date: 2023-05-27 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ne-skazu.livejournal.com

Спасибо.


Но все же на "главного" как-то не тянет.


Я уже думал, что, может, какая-то другая редакция.

Date: 2023-05-27 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] shad-tkhom.livejournal.com
Тут не "артефакты, оставленные другой цивилизацией", а словно кто-то разом вытряхнул шесть мусорных вёдер и теперь люди ползают по этим помойкам и копаются в мусоре - часто не понимая, как это всё работает. Да и главный герой в финале повёл себя, как идиот. Кажется одна из Зон таки оказалась на территории СССР - так что это сродни совместному освоению космоса.

Date: 2023-05-27 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да, конечно, совместными усилиями всего мирового сообщества.

Date: 2023-05-27 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] metsuyan.livejournal.com

"Попытка" вещь довольно жалкая IMHO, типа тренировочно-экспериментальной, хотя и породившая доживший до наших дней мем

Date: 2023-05-27 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] lord-vitinari.livejournal.com

Что за мем? Про структурального лингвиста?

Date: 2023-05-27 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] metsuyan.livejournal.com

про "Хотеть странного"

Date: 2023-05-27 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] lord-vitinari.livejournal.com

А-а, ну да. Этот более известен

Date: 2023-05-27 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] crazyseo1.livejournal.com

Я пас в ведьмин студень вляпаться. Лучше я им покакаю)

Date: 2023-05-27 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Им и какать страшненько...

Date: 2023-05-27 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] crazyseo1.livejournal.com

Чужим нормально.

Date: 2023-05-27 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] zayac618.livejournal.com

— Так что же ему нужно? — спрашиваю я.   


 — "Ведьмин студень", как я понял, — говорит Дик и странно как-то на меня смотрит.    


— Ах, "ведьмин студень" ему нужен! — говорю я. — А "смерть-лампа" ему, случайно, не нужна?    — Я его тоже так спросил.   


 — Ну?    


— Представь себе, нужна.


Date: 2023-05-27 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] pusets.livejournal.com
Пикник к Попытке вообще никакого отношения не имеет. Не путайте реквизит с сутью произведения.

Date: 2023-05-27 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] zayac618.livejournal.com

Согласен сова на глобусе.

Date: 2023-05-27 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] igorla.livejournal.com
Слегка притянуто, имхо. Есть большая разница между командировкой, и "попыткой к бегству" по "малодушию"

Date: 2023-05-27 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Не, я сравниваю то что оба героя не смогли оторваться от СССР. В первоначальной редакции, герой бежит из ГУЛАГа и в СССР возвращается.

Date: 2023-05-27 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] igorla.livejournal.com
В данном контексте не важно про какой именно лагерь идет речь. Собственно, подзензурная редакция мне даже больше нравится. Я так понимаю, что после возвращения Саул собирается собрать отряд и восстать. Я это могу представить в немецком концлагере, а вот в гулаге - менее вероятно - его товарищи скорее всего напишут еще одно письмо тов. Сталину, чем полезут на вохру.

Date: 2023-05-28 03:15 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Я думаю, имя "Саул" Стругацкие дали герою потому что он пошел на последний бой зная что погибнет — ну и в ГУЛАГе бы он погиб....

Edited Date: 2023-05-28 03:16 am (UTC)

Date: 2023-05-28 03:29 am (UTC)
From: [identity profile] igorla.livejournal.com
Это если они имели в виду царя.
Но возможно, Саул, он же апостол Павел - "весть приносящий", который вернулся в лагерь с новым окрепшим убеждением о возможности удачной борьбы..

Date: 2023-05-28 03:34 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Это на тему более позднего у Стругацких Не мир я вам принес но мечту о мире?

Date: 2023-05-27 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] zayac618.livejournal.com

Всё что написано до ХВВ можно не читать, ну ладно потом как ни будь прочитать ПНС и ТББ и то если делать будет не чего.

Date: 2023-05-27 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] zayac618.livejournal.com

Потому что стиль очень сильно меняется. Произведения усложняются, уходят безвозвратно от наивного (а кое кто считает фашистским) "Мира Полудня."

Date: 2023-05-28 03:11 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Они, мне кажется, просто расчитаны на разный возраст и даже разные поколения. Понедельник начинается в субботу был хорошей сказочкой для МНСов в 60-70 годы. Уже с начала 80-сятых он был совсем не тем....

Date: 2023-05-28 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] rolf-steiger.livejournal.com

Насколько я правильно понял, как раз Саул возвращется в немецкий концлагерь.


К слову сказать, веьма слабая вещь у Стругацких. И заодно, чтобы два раза не вставать, у Стругацких нигде нет ясного окончания и, зачастую, мотивов поведения. Они слишком, на мой взгляд, увлеклись идеей непознаваемости человека, котороый может (что, впрочем, верно) совершить самые непостижимые поступки. Но законы литературы всё-таки в том, чтобы появление и поступок были объяснены в некотором , с учётом, правда чувства меры. А после прочтения АБС остаётся частота пустота, когда можно гадать что-угодно. Но тогда зачем писать, если в итоге сказать — "а вообще это всё чушь, наплевать и забыть"..))


И ещё — у АБС очень натужные диалоги, слишком буквально подводящие к мысли авторов...)

Date: 2023-05-29 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

"К слову сказать, веьма слабая вещь у Стругацких. "


В ней проглядываются тематика многих будущих произведений.



"у Стругацких нигде нет ясного окончания и, зачастую, мотивов поведения. "


Почему же? Саул движем чувством долга и стыда за свое бегство. Его товариши из будущего — любознательностью.

Date: 2023-06-01 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] loke72.livejournal.com

Соббсно мы и есть обочина.

Date: 2023-06-01 05:51 pm (UTC)

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 04:20 pm
Powered by Dreamwidth Studios