(no subject)

[marigranula]

Не могла ли религиозность развиться из идей внушаемых детям родителями чтобы им помочь:
1.Чтобы переждать в укрытии (скажем, спрятавшись от тигра) с меньшим беспокойством, родители учили детей проговаривать мантры или магические фразы призванные отогнать тигра. Дети соответственно сосредотачивались на этом и отвлекались от страхов.
2.Чтобы дети вели себя послушно, родители рассказывали детям что духи или какие-то другие магические персоны докладывают родителям об их поведении или наказывают в случаи плохого поведения. Кстати, Санта Клаус по- видимому в той ли иной степени использовался именно в этом качестве.
UPD shad_tkhom вспомнил что ему в детстве говорили (опасались, что он умотает через парадное на проспект), что в подъезде живёт Бабай.

Comments

[pro-bolotce.livejournal.com]

Она развивалась из-за способности понимать, что у другого человека тоже есть мысли, чувства и желания. Если человек чувствует боль, почему камень не может? Если у людей есть вожди, то почему у медведей не может быть? Если мы слышим речь, почему Солнце не может?

[marigranula.livejournal.com]

Ну это же противоречит всему опыту — сколько камню не говори, он не двинется.

[spamsink]

Это уже было потом. Ритуальное поведение древнее теории сознания. Как было показано Б. Ф. Скиннером в 1947 году, если голубям поставить автоматическую кормушку, дающую еду в случайные моменты времени, каждый голубь вырабатывает собственный ритуал, который, как ему кажется, вызывает подачу еды. А если к этому добавить теорию сознания, тут же появляются боги чего попало, от дождя до секса.

[shad-tkhom.livejournal.com]

Напомнило, как мне в детстве говорили (опасались, что умотаю через парадное на проспект — зря, кстати, я не хотел никуда из двора уходить), что в подъезде живёт Бабай — он мне однажды приснился. Сюрреалистичная была картинка.

[marigranula.livejournal.com]

Добавлю в пост

[ne-skazu.livejournal.com]

)))

А родителям-то кто внушил?

[marigranula.livejournal.com]

Их родители. Ну самые первые родители просто придумали.

[staerum.livejournal.com]

Не могла ли высшая математика развиться из потребности поделить наделы между наследниками?

Могла.

Что нам это говорит о высшей математике?

[marigranula.livejournal.com]

О высшей математике на данный момент — ничего. А вот о развитии и эволюции математики — много.

[net-ushky.livejournal.com]

Религия — способ познания окружающего мира, человека.и их взаимных отношений. Наравне с искусством и наукой.
К сожалению без минимального духовного опыта судить верно об этом явлении невозможно.
Но зато возможно рассмотреть пути возникновения мифов, легенд, сказок и прочего мистического фольклора.
Но попробуйте сначала принять, как аксиому, что вербальное сознание имеет очень серьезные ограничения в системе познания именно из-за того, что вербальный дискурс и особенности языков определяют границы познания, вне которых бытие существует, а его описание недоступно сознанию. Непознаваемо.
Где-то там на границе вербального и безОбразного сознания и появляется то качество, которое вы интуитивно полагаете религиозностью.
Но "вначале было слово"... )

[marigranula.livejournal.com]

"Религия — способ познания окружающего мира, человека.и их взаимных отношений."

Религию отличает вера в сверхъестественное.

И согласитесь, абсолютное большинство религиозных людей заинтересованы в познании мира в очень узких рамках, или не заинтересованы вообще.

[witness2022.livejournal.com]

Меня в детском саду тоже пугали Бабаем.
Ну я вышел за ограду, а там какой-то алкаш шёл небритый.
Я ему говорю: "Ты штоль Бабай?"
Он только махнул рукой и побрёл дальше.

С тех пор я не боюсь Бабаев

[marigranula.livejournal.com]

[kenigsberg-ost.livejournal.com]

повышенная тревожность трусость патология в животном мире
во первых ето редкое явление во вторых животное трус поедает свое потомство
40 000 лет назад у человеков пошло что то не так и появились парторги шаманы трусы
трусы придумали религии партии органы власти структуры пыток наветов и войны чтобы оправдать свой страх и придать ему законную основу
трус никогда не поймет смех и счастье ближних по причине того что он этого боится
страх накапливается в генофонде и есть страны где порог трусости превысил 84%

[olaff67.livejournal.com]

Не только детей надо было пугать и строить, взрослых тоже.

[marigranula.livejournal.com]

Да, конечно, но с детьми проще — они доверяют родителям. С остальными сложнее.

[marinarakis.livejournal.com]

Еще, когда умирает кто-то из близких, людям хочется верить, что человек теперь в другом мире, в раю или в вальгалле.
И да, кстати, детям проще объяснить, что их, бабушка, допустим, не умерла, а ее боженька забрал.

[marigranula.livejournal.com]

Кстати да, наверное так и есть.

[rider3099.livejournal.com]

Всегда было интересно, как выглядит Бабай

[marigranula.livejournal.com]

[stihin69-88.livejournal.com]

Могла. Кажется, у Поршнева нашего было что-то на тему.

Кстати вся культура, цивилизация и разум строятся на поощрении инфантилизации, одомашнивании, "усмирении" детей (т.е. рабочих пролов человейника). Инфантилизм это магистральный тренд, если верно определить термин. Послушность воли "сверхЪя".

Противоположный полюс — природная примативность, когда зверь просто делает что хочет его Воля, не заморачиваясь никаким со-Знанием и рефлексией.

Сравните как "благородно" выглядит волк и какой жалкий взгляд у дрессированных собак, заискивающий, полный вопроса и желания быть a nice guy для вожаков своей стаи :)
То же самое можете увидеть в глазах "приручённых" кошачьих хищников на youtube, домашние пумы и пантеры, парк львов Тайган и проч. — взгляд не хищника, а вопросительный, грустный, почти человеческий, полный "разума", воспитанности и... СТРАХА.

Cultura и Natura — антагонисты, как мозг и гениталии.

[marigranula.livejournal.com]

[aadjo.livejournal.com]

От этого развивается не религиозность, а паранойя. ;)

Религиозность это потребность в покровительстве. Она является частью характера. Опыт монастырей и закрытых религиозных общин показывает, что искреннюю религиозность привить почти невозможно, если нет к этому предрасположения. Привить насильственно можно только дисциплину и ритуалистику. В некоторых случаях, религиозность может проявиться как компенсаторная реакция при сильных психологических потрясениях, потерях и фрустрациях. Но это защитная реакция, а не искренняя религиозность.

А родители используют виртуальных персонажей для дисциплинирования и управления детьми из-за недостатка собственного авторитета. Дети имеющие предрасположенность к религиозности (т.е., чувствующие себя незащищёнными и не воспринимающие родителей как надёжных покровителей), разумеется, ведутся на это лучше. Но это не значит, что религиозность развивается от этого. Возможно, просто проявляется.

[marigranula.livejournal.com]

"Религиозность это потребность в покровительстве. "

Религиозность все таки включает много компонентов\сторон, и да, были исследования, связывающие то какие стороны более важны для человека с его характером.

"Привить насильственно можно только дисциплину и ритуалистику. "

Вопрос — что такое насильно? Считать ли наставления родителей насилием?

"А родители используют виртуальных персонажей для дисциплинирования и управления детьми из-за недостатка собственного авторитета."

Родитель далеко, а соблазн рядом. Пусть же и бабайка будет рядом! И опять таки, ребенок пошел собирать ягоды и видит медведя. Родители далеко — и от них никакой пользы. Что должен делать ребенок?

[sspr.livejournal.com]

возникновение религиозных представлений, возможно, появилось до речи, или в самом начале, - санитарные захоронения
https://antropogenez.ru/location/220/
и это Homo heidelbergensis, еще до сапиенса тысяч 100 лет

[marigranula.livejournal.com]

Да, согласен, есть гипотеза, что это было захоронение и даже с приношением в жертву каменного топора. И вполне возможно, что общий предок человека и неандертальца уже имел зачатки речи

[igparis.livejournal.com]

Помимо всаго этого религиозности прямо требовали РАДУГИ, время от времени человекам являвшиеся и ну почти точно бывшие божественного происхождения.

[marigranula.livejournal.com]

Радуги??

[ploni-aloni.livejournal.com]

Так мог развиться невроз :)

А религия развивается из принципа причинности, наблюдаемого в макро-мире.

— פ.א.

[marigranula.livejournal.com]

"Так мог развиться невроз :)"

Наоборот, безопасность увеличивается, на мой взгляд.

[pharmazevt.livejournal.com]

Тут верно уловили связь с антропоморфным подходом к интерпретации природных явлений. Как Дерсу Узала — у него всё было "люди": огонь — люди, тайга — люди, река — люди.

Вера в сверхъестественные силы коренится в предпочтительном методе анализа природных явлений человеческим мозгом: чтобы их "понять", удобнее всего приписать природным объектам некий модикум свободной воли, который есть у fellow humans (шишков простил) и интерпретировать их поведение, исходя из этого. Молекулы "хотят" держаться вместе, но при этом они любят сохранять "личное пространство", и т.п. Всё это происходит от того, что разум развился из потребностей внутривидового общения, и в лучшей традиции эволюционных приобретений как приспособления старых решений к новым задачам, навыки и приемы этого общения были приспособлены для решения задач познания природы.

Поразительно, что это прекрасно работает (еще один агрумент в пользу церковников). И еще приятно щекочет самолюбие голых обезьян, которые суть не что иное, как флуктуация в миллиардолетнем кишении ансамбля тусующихся генов, как к нашему неудовольствию доказывают безбожные Докинс и Кунин.

Это, тсть, часть 1, а часть 2 это вот что: человек не может спокойно жить в сознании того, что мир не вполне познан. Требуется замазка для замазывания прорех в познании, и — см. выше — самая удобная замазка это Бог, которым затыкают все то, что иным образом не понятно. Бог как замазка для прорех в познании — тоже следствие антропоморфного подхода. Если человек играет в куклы и стоит дома, значит и миром управляет некий "человек", только очень-очень могучий.

(Это был пересказ советского курса диамата, если что. Который был трезвее и разумнее некоторых нынешних дискомбобуляций, претендующих на особо утонченное понимание, точнее констатацию, сложной сложности.)

[marigranula.livejournal.com]

" человек не может спокойно жить в сознании того, что мир не вполне познан."
Я думаю, что 99% людей без разницы, что познано, а что нет :))
И тут есть важный момент — люди обычно не приписывают большей свободной воли механизмам чем камням и деревьям. Да, есть примеры, когда люди обращались с машинами как с живыми, имеющими сознание, но это все таки редкость. Конечно, люди говорят, что у машины есть свой характер, иногда их упрашивают не ломаться, а роботам используемым в Ираке военными даже устраивали похороны, но в абсолютном большинстве случаев люди воспринимают их как неодушевленные.

[oleg-24.livejournal.com]

интересный вариант..

[marigranula.livejournal.com]

:))