marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
      Живет вот человек и решает скажем купить автомобиль. Денег мало, и покупает он старый автомобиль, 2000 года например. Вокруг вроде бы более удачливые люди на новеньких машинах ездят, а тут... И человек объясняет другим, но в первую очередь самому себе, что раньше то автомобили делали надежные, а вот начиная с 2001 года - просто гавно из фольги. Поэтому люди хорошо разбирающуюся в автомобилях покупают автомобили не позднее 2000 года. Дальше человек начинает обдумывать вопрос "почему так?" Ответ очевиден - потому что капитализм, чтобы сэкономить лишний доллар не то что машину из фольги выпустят, а и просроченными лекарствами накормят. Ну и разумеется, раньше лучше было - не только деревья выше и девушки красивее, но и люди моральнее и мудрее - не гнались за нововведениями, и руководствовались исконными ценностями, типа надежных автомобилей.
      Так человек начинает с покупки автомобиля в условиях ограниченного бюджета, а кончает не только когнитивным рефреймингом конкретно вопроса с автомобилями, но и формированием сложных политических воззрений таких как анти-капитализм и консерватизм в моем примере.
UPD [livejournal.com profile] witness2022 и [livejournal.com profile] mmnt указали, что существуют машины старого года выпуска, которые по тем или иным параметрам превосходят современные машины.

Date: 2023-06-12 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] ne-skazu.livejournal.com

Или вот у Маркса машины вообще нету, никакой.


И пишет он от обиды «Фрагмент о машинах».


Date: 2023-06-12 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
где ж такой ответ очевиден? человек этот с ещё большей радостью купил бы автомобиль из самого что ни на есть капитализма, ролл-ройс какой-нибудь, чтоб мерседес не упоминать...

Date: 2023-06-12 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да, конечно — но денег то нет. Вот были бы...



Date: 2023-06-12 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] krummi-svaf.livejournal.com
И вечно зелен виноград. :)

Date: 2023-06-12 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

А то! Кто б сомневался!

Date: 2023-06-12 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] nik-rasov.livejournal.com

А вот, кстати, ставлю как раз новую кухню, а мойку оставил старую. Она советская из нержавейки и толстостенная, а в магазинах — одно говно из фольги. ))

Date: 2023-06-12 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

:))


И удачного ремонта!

(no subject)

From: [identity profile] nik-rasov.livejournal.com - Date: 2023-06-12 02:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-06-12 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] witness2022.livejournal.com
Как человек, перебравший кучу автомобилей всех лет и бюджетов, должен заметить, что последним негавном из фольги у меня был Олдсмобиль Cutlass Ciera 1982 года.
Это было адское некомфортное корыто, целиком из металла и с движком от грузовика. Как он летал по хайвэю!! Как реактивная корова!

Date: 2023-06-12 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Добавлю в пост.


Но возникает естественный вопрос — сейчас никто моделей с подобным качеством не выпускает?

(no subject)

From: [identity profile] witness2022.livejournal.com - Date: 2023-06-12 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2023-06-12 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pusets.livejournal.com - Date: 2023-06-12 02:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2023-06-12 05:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-06-12 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] lesnoy-strig.livejournal.com

Каждый кулик свое болото хвалит)

Можно же не накручивать себя так. Я когда хотела машину поменять, то взяла калькулятор и посчитала примерно во сколько мне обойдётся кредит и страховка на новую, а потом во сколько мне обойдётся содержание и ремонт старой.
Цифра меня обнадежила, я подумала, что такая машина мне нужна самой.
Никакой политики, только расчёт)

Но иногда людям очень нужен внушительный базис, чтобы политика, философия, мораль и нравственность выступали на стороне его выбора, так спокойнее и надёжнее

Date: 2023-06-12 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Не, это само собой. Я о ситуации когда рациональное объяснение человеку неприятно.

Date: 2023-06-12 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] penetrat0r.livejournal.com

Ну а кто сказал, что людям с ограниченными когнитивными возможностями должно быть легко? ;)

Date: 2023-06-12 12:21 pm (UTC)

Date: 2023-06-12 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mmnt.livejournal.com

Я в свое время много машин сменил, причем не столько ездил, сколько гайки крутил и тунинхом развлекался. Так вот лучшая моя машина за 30 лет — GMC Yukon 1997г.в. Ничего и рядом не стояло по шарму и комфорту. Король трассы и как внедорожник хорош.


ЧСХ, Юкон (Тахое) делали с 1991 до 1999 (в "старом", квадратном кузове). И чем старше была машина — тем крепче и живучее. Хромовые бампера начала 90-х ДО СИХ ПОР ездят, не ржавеют. А вот с 1996 бампера стали одноразовые, хотя внешне не изменились.


Но вообще это от бренда и даже модели зависит. На что Форд делал когда-то вечные пикапы, а его Эксплорер с начала 90-х унылое и ломучее говно. Как говорят: Если на Экспе заехать поглубже в лес, заглушить мотор и посидеть в тишине — можно услышать, как он РЖАВЕЕТ.

Date: 2023-06-12 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Добавлю в пост.


Но возникает естественный вопрос — сейчас никто моделей с подобным качеством не выпускает?

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2023-06-12 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2023-06-12 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ymarkov.livejournal.com - Date: 2023-06-12 02:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2023-06-12 03:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2023-06-12 05:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 75dc287ea30b451.livejournal.com - Date: 2023-06-12 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2023-06-12 04:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-06-12 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] nusratalikhan.livejournal.com

Вот зубные щётки делали раньше из конского волоса. ручка дубовая. Дарили ребёнку после смены молочных зубов и потом в гроб клали через 70 лет. А щас говно пластковое. И жопу раньше вытирали домотканой тряпочкой из чистого льна. Раз в неделю в щолоке стирали и сносу ей не было.

Date: 2023-06-12 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] vitiay.livejournal.com

Чтоб не формировать воззрений типа антикапитализма, достаточно приобрести такой как у меня социалистический автомобиль 1987 года выпуска.

Date: 2023-06-12 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ilith1000.livejournal.com

На прошлой неделе у нас град херачил. Соседский Хундай Санта фи чуть ли не кузов под замену. Крыша, капот, двери и даже стойки покрыты сплошными вмятинами.
На Крузаке 120 вообще следов нет.

Date: 2023-06-12 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Не фига себе градины, однако!

Date: 2023-06-12 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] pusets.livejournal.com
Послушайте. Современные автомобили превосходят авто 80-х во всем. И первую очередь в автомобильных качествах. Они быстрее, лучше руляттся, держат дорогу и тормозят. Они намного безопасней. Бесконечно комфортней. Когда смотришь Форсаж, где Торето пытается рулить на допотопном Челленджере (?), то видно, что это гроб на колёсах, который может ездить только по прямой, такие у него крены.

Date: 2023-06-12 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

И мне тоже так кажется, но я в автомобилях не разбираюсь, поэтому предпочту выслушать мнение других :)


Date: 2023-06-12 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
Есть много любителей старых автомобилей, причём конкретных моделей.
Есть люди, у которых старые автомобили просто в хорошем состоянии, и нет никакого смысла покупать новый, как нет смысла покупать новую стиральную машину, если старая работает и всем устраивает.

>> И человек объясняет другим, но в первую очередь самому себе<<

Интересно, а если у всех вокруг молодые любовницы, а у него старая жена, он тоже что-то другим объясняет?

Date: 2023-06-12 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Я же написал, что человек хочет купить машину, а не выбирает между купить новую или оставить старую.

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2023-06-12 07:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2023-06-12 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2023-06-12 08:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2023-06-13 03:27 am (UTC) - Expand

Date: 2023-06-12 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] jafarov.livejournal.com
Вот раньше, при Хрущёве дома делали, по 50 лет стояли, а сейчас...

Date: 2023-06-12 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Рождественский (from livejournal.com)
Конечно существуют. Я тут на выставку ходил недавно совсем: Порше начала семидесятых — сто тысяч евро, Мерседес начала шестидесятых — сто пятьдесят. Дороже, чем новые.

Date: 2023-06-12 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну это именно раритеты. У меня дома каменные орудия лежат — скребок там, наконечник копья, микролиты... Но они в шкафу лежат, пользуюсь я металическими орудиями :))

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Рождественский - Date: 2023-06-12 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2023-06-12 06:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-06-12 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] rider3099.livejournal.com

Некоторые младенцы, когда устают, а их не берут на руки, начинают ныть и тем самым себя убаюкивают. Наверное, взрослые люди тоже себя убаюкивают рассказами о том, что раньше всё было лучше.

Date: 2023-06-13 03:25 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Люди любят рассказывать себе сказки, чего уж там.


Вечерами, когда все расходились по домам и залив затихал, хомса рассказывал себе историю своей собственной жизни. Это был рассказ о счастливой семье. Он рассказывал, пока не засыпал, а на другой вечер продолжал рассказ или начинал его сначала.И начинал он обычно с описания счастливой Долины Муми-троллей. Вот ты медленно спускаешься со склона, поросшего темными елями и белоствольными березами. Становится теплее. Он пытался описать, что чувствуешь при виде долины, расстилающейся перед тобой диким зеленым садом, пронизанным солнцем. Вокруг тебя и над твоей головой -- трава, а на ней -- солнечные пятна, повсюду годят шмели и пахнет так сладко, а ты идешь медленно, покуда не услышишь шум реки.Было очень важно описать точно самую малейшую подробность: один раз он увлекся и придумал возле реки беседку -- и это было неверно. Там был лишь мост и рядом почтовый ящик. А еще там были кусты сирени и папина поленница дров; и пахло это все по-особенному -- уютом и летом.Было это ранним утром, и кругом стояла тишина. Хомса Тофт мог разглядеть нарядный шар из голубого стекла, укрепленный на столбе в дальнем углу сада. Этот стеклянный шар был самым прекрасным украшением всей долины. И к тому же он был волшебный.В высокой траве росло много цветов, и хомса рассказал о каждом из них. Он поведал про аккуратные дорожки, выложенные раковинами и небольшими золотыми самородками, задержался немного, описывая солнечные зайчики, -- они ему так нравились! Он дал ветерку прошелестеть высоко над долиной, промчаться по лесистым склонам, замереть и снова уступить место полной тишине. Яблони стояли в цвету. Вначале Хомса представил себе их с плодами, но потом отказался от этого. Он повесил гамак и рассыпал золотые опилки перед дровяным сараем. Теперь он уже совсем близко подошел к дому. Вот клумба с пионами, а вот веранда... Залитая утренним солнцем веранда точно такая, какой ее сделал хомса: перила с узором, выпиленным лобзиком, жимолость, качалка... Хомса Тофт никогда не входил в дом, он ждал, когда мама выйдет на крыльцо.К сожалению, он всегда засыпал именно на этом месте.


(no subject)

From: [identity profile] rider3099.livejournal.com - Date: 2023-06-16 12:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2023-06-16 02:56 am (UTC) - Expand

Date: 2023-06-12 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] theotherme1.livejournal.com

Смотри, на ютубе есть специалист по электротоварам. Он говорит, что новые модели электроприборов слабее предыдущих из-за стандартов, ограничивающих максимальную мощность.


Date: 2023-06-13 03:26 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

В смысле? 4 киловата же все равно пробки выбьет?

(no subject)

From: [identity profile] theotherme1.livejournal.com - Date: 2023-06-13 08:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2023-06-13 11:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] theotherme1.livejournal.com - Date: 2023-06-13 01:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2023-06-15 03:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-06-13 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] alekstmax.livejournal.com

В машинах я совсем ничего не понимаю, хотя и езжу. Но вот что касается, например, одежды, точно знаю, что старые вещи гораздо долговечнее и почти всегда лучше по составу. И я бы предпочла купить старьё ДОРОЖЕ, чем современную тряпку, если бы была такая возможность. Недаром сейчас очень ценится винтажная одежда.


Так что виноград конечно зелен, но не в каждом случае.

Date: 2023-06-15 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Спасибо!

Date: 2023-06-16 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] m-skazitelnitsa.livejournal.com

 Ход рассуждений правильный, но машины старого года выпуска, которые по тем или иным параметрам превосходят современные машины, действительно, существуют:-))


Date: 2023-06-16 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да, приводятся разные менеия на этот счет, но я сам не разбираюсь :)

Date: 2023-06-19 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] suvorow-.livejournal.com
У меня никогда не было машины, и я никогда не умел её водить. Но в 1993 году я увидел Ford Probe с белым кузовом и чёрной крышей (и тонированными стёклами). Он был похож на какую-то летающую тарелку.
И вот ни один автомобиль ТАК мне в душу не западал. А сейчас таких дизайнов не делают.

Date: 2023-06-20 03:36 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Понял. Интересно.


А что, реально на летающую тарелку похож?

(no subject)

From: [identity profile] suvorow-.livejournal.com - Date: 2023-06-20 07:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] suvorow-.livejournal.com - Date: 2023-06-20 08:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2023-06-20 03:03 pm (UTC) - Expand

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 04:20 pm
Powered by Dreamwidth Studios