marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
      В интересной статье Distrust as a form of inequality описывается несколько экспериментов в которых участники экспериментов должны были доверять свои деньги (инвестировать, по факту) партнеру (на самом деле, партнером был компьютер, о чем участник не знал). Выяснилось, что тем, кто воспринимается как более высокостастусный, доверяют больше (в них больше инвестируют).
      Возможно, эта особенность психологии (доверять высокостатусным) дополнительно стабилизирует иерархию в человеческих сообществах - получивший более высокий статус пользуется дополнительной поддержкой за счет доверия и более низкостатусному сложнее сместить его с занимаегого места в иерархии.

Date: 2023-06-20 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Рождественский (from livejournal.com)
Осмысленность этого действия очень зависит от условий эксперимента. Ибо что высокостатусный будет лучше инвестировать очевидно: у него больше информации и больше рычагов. Однако в реальной жизни у него и больше возможностей тупо кинуть инвесторов.

Date: 2023-06-20 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

В экспериментах от людей не требовался какой-либо опыт и знания. В очень простом изложении, подопытный передавал партнеру сумму на свой выбор, эта суммма умножалась на 4 и партнер мог вернуть подопытному любую сумму по своему желанию. То есть, подопытный доверял партнеру что тот ему что-то вернет.

Date: 2023-06-20 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ymarkov.livejournal.com

Блин, и тут они ищут злостное неравенство?

Date: 2023-06-20 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну неграм бедным не доверяют....

Date: 2023-06-20 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Модне-молодежне. Доживут до наших лет — тоже будут ворчать на нравы молодых.
Сейчас же старики сидят на своих позициях дольше, чем раньше, не торопятся освобождать места для молодых — вот последние и вопиют о равенстве.

Date: 2023-06-20 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Нет ли тут антисеми… тхуты, привязалось…
Нет ли тут истоков в поведении животных, где за вожаком следуют больше членов стаи-косяка-стада-племени?

Date: 2023-06-21 02:07 am (UTC)
From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com
Edited Date: 2023-06-21 02:07 am (UTC)

Date: 2023-06-21 03:18 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Вполне может и быть. Я сейчас подумал, что может быть и подсознательное желание откупиться — высокостатусный может ведь и накостылять если ему денежку не дашь.

Date: 2023-06-21 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Думаю, до сознания такое не доходит, все решается на подсознательном уровне.

Date: 2023-06-21 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да, я уверен что большая часть наших когнитивных усилий является подсознательной.

Date: 2023-06-21 03:37 am (UTC)
From: [identity profile] aadjo.livejournal.com

Так это абсолютно логично. Можно было и не заморачиваться экспериментами. Тот, кто смог получить более высокий статус, очевидно обладает более высоким способностями и возможностями, чем тот, кто не смог этого сделать. Следовательно, вероятность, что он эффективнее распорядится вверенными средствами выше. Вероятность кидалова тоже не одинакова, т.к., обман и другие негативные действия снижают статус (должны снижать в нормальном социуме, под который заточены инстинктивные паттерны), а значит, тот у кого статус низкий, с большей долей вероятности мог быть уличён в таких действиях. К тому же, его не будет сдерживать боязнь потери статуса.


У людей статус во многом завязан на денежный эквивалент, но, по сути, эта инстинктивная схема точно такая же, как у других стадных животных. Только там, вместо денег, самки доверяют статусным самцам свои яйцеклетки. Так что, причины интуитивного доверия к особям, имеющим признаки высокого статуса — это очень древний базовый социальный инстинкт, общий для многих видов, а отнюдь не человеческая фишка.

Date: 2023-06-21 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

"Тот, кто смог получить более высокий статус, очевидно обладает более высоким способностями и возможностями, чем тот, кто не смог этого сделать."


В данном эксперименте способности и умения роли не играли. В очень простом изложении, подопытный передавал партнеру сумму на свой выбор, эта суммма умножалась на 4 и партнер мог вернуть подопытному любую сумму по своему желанию. То есть, подопытный доверял партнеру что тот ему что-то вернет.


"т.к., обман и другие негативные действия снижают статус (должны снижать в нормальном социуме, под который заточены инстинктивные паттерны), а значит, тот у кого статус низкий, с большей долей вероятности мог быть уличён в таких действиях. К тому же, его не будет сдерживать боязнь потери статуса."


С этим согласен. И у бедного выше мотивация не побрезговать даже маленькой суммой


Date: 2023-06-21 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] aadjo.livejournal.com

"В данном эксперименте способности и умения роли не играли."


Очень даже играли! Если подопытный мог каким-то образом определить статус партнёра. А раз была отмечена разница в реакциях, значит мог. А статус, как раз, и является показателем способностей и умений, при отсутствии другой информации.


Обладателя статуса уважают именно за способность этого статуса добиться, а не просто за обладание большим количеством денег или украшений. Понаблюдайте за собственными реакциями. Мы инстинктивно очень по-разному относимся к самим олигархам, добившимся всего своими силами и, например, к их детям или любовницам, которые обладают почти теми же финансовыми возможностями и носят атрибуты статуса, но не добились этого, а просто получили. Кстати, это чувствуют даже они сами, именно поэтому, часто перебарщивают со статусной атрибутикой и демонстрацией власти.

Date: 2023-06-21 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

" Если подопытный мог каким-то образом определить статус партнёра. "


Ему либо сообщали об статусе партнера, или намекали его одеждой.

Edited Date: 2023-06-21 01:13 pm (UTC)

Date: 2023-06-21 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-rasov.livejournal.com

Мошенники это прекрасно и без эксперементов психологов знают. )

Date: 2023-06-21 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Кстати да :))

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 08:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios